Tribuna/Футбол/Блоги/Всё, что не влезает в голову/Почему расширять сейчас УПЛ – глупо и наивно

Почему расширять сейчас УПЛ – глупо и наивно

У Сергея Болотникова больше нет сил слышать аргумент «у такой большой страны должен быть чемпионат из 16 клубов».

4 апреля 2017, 23:00
52
Почему расширять сейчас УПЛ – глупо и наивно

У Сергея Болотникова больше нет сил слышать аргумент «у такой большой страны должен быть чемпионат из 16 клубов».

Предложением снова изменить формат премьер-лиги «Шахтер» разбудил спящего зверя. Публика быстро вспомнила, кто стал праотцом нынешней схемы (Луческу несколько лет носился с идеей изменить формат), и начала издеваться над «Шахтером», а не обсуждать суть предложения. Это вообще очень по-нашему – отвергать что-либо на том лишь основании, что это сказал твой противник.

Максимум, к чему сводятся разговоры – поможет ли УПЛ вообще смена формата. Разумеется, даже идеальный формат не вылечит наш футбол. Он и падение не остановит. Но глупо отвергать вещи, которые могут помочь нам не упасть еще ниже. Отпускать игрока за 300 тысяч долларов – дешево, но лучше, чем не платить ему зарплату и потерять бесплатно. Продавать семечки под клубным брендом или размещать рекламу на заднице – не круто, но лучше, чем не зарабатывать на этом ничего. Современная графика во время трансляции – лучше, чем не современная. Формат, который повышает интригу – лучше формата, который ее не повышает. От всего этого точно не станет хуже. Тогда в чем проблема?

Кажется, отчаяние или непонимание, как спасти украинский футбол, бросает все больше болельщиков в крайность – премьер-лиге уже ничто не поможет, нет смысла пытаться сохранить ее элитарность. Поэтому к черту все ваши схемы – пускай мы опустимся на уровень первой лиги, зато это будет честно и в оптимальном формате. Проще говоря – давайте вернем чемпионат на 16 клубов. Неважно, каких.

Надо признать, в этом есть логика. Если постоянно отрезать лишнее от УПЛ, пытаясь сохранить ее прежний уровень, мы действительно скоро останемся с чемпионатом на четыре клуба. Нашему футболу действительно нужен честный подход – он не должен служить двум лидерам, даже если это скажется на результатах в еврокубках.

Но расширять УПЛ прямо сейчас под лозунгом «у такой большой страны должен быть чемпионат из 16 клубов» – это не честность, а самообман. Если бы уровень футбола зависел от площади Украины, у нас было бы не 57 профессиональных клубов, а 157, как минимум. И если совсем честно подходить к делу, то почему останавливаться на 16? Давайте расширим УПЛ до 20, 30 или даже всех 57 клубов. Справедливость же не имеет границ, верно?

Мы этого не сделаем. И не только потому, что календарь не резиновый. Главная причина: премьер-лига – это турнир сильнейших, в котором разрыв между уровнем лидеров и аутсайдеров должен сохраняться в разумных пределах. Сейчас, когда клубы исчезают, играют в чужих городах, игрокам постоянно задерживают зарплату, а у команд первой лиги, как правило, нет базы, нормальных полей (не говоря уже о подогреве) или даже освещения, расширение УПЛ только увеличит этот разрыв.

Чтобы вернуться к формату с 16 командами, необходимо как минимум одно условие: уровень лидеров должен упасть, а команд внизу таблицы и претендентов на повышение – вырасти. В идеале – чтобы сработали оба условия. И это уже происходит. «Динамо» и «Шахтер» постепенно отпускают лидеров и уменьшают зарплатную ведомость. «Карпаты» показывают пример, как можно выходить в ноль, даже если ты – аутсайдер УПЛ. Вместо клубов, которые были мыльными пузырями олигархов, появляются новые команды, потому что «девальвация» украинского футбола создает невиданные прежде условия для развития футбола снизу. Теперь позволить себе содержать команду второй лиги (да и первой) может даже средний бизнес. А эти люди умеют считать деньги и создавать продукт.

Другими словами, украинский футбол только начал превращаться в рынок, соответствующий нашим реалиям. Как и украинской экономике, ему нужны годы, чтобы окончательно избавиться от неправильных работающих механизмов и полностью сформироваться заново. А это значит – нам нужно запастись терпением. И, разумеется, смириться с мыслью, что новый украинский футбол – это не возвращение золотых времен, а чемпионат уровня Польши или Чехии.

Тогда это будет по-настоящему честный подход.

Лучшее в блогахБольше интересных постов в блогах
Просто Толя
Аргументом «у такой большой страны должен быть чемпионат из 16 клубов» оперируют только люди, которые ничего не слышали о логике. Их мнением можно просто пренебречь.
Ответить
16
rainbow7
ответил на комментарий пользователя Просто Толя
таких людей одразу треба відмічати, і ставити під сумнів їхні висловлювання в майбутньому.
Ответить
4
alotbetter
ответил на комментарий пользователя Просто Толя
слова "пренебречь" и "мнение" не должны встречаться в одном предложении. запомните это, мой фюрер.
Ответить
2
Александр Хлепитько
16 или хотя бы 14 клубов это то к чему мы должны стремится, но на данном этапе это невозможно исходя даже из спортивных принципов. прошлый тур показал повышение интереса зрителей, уверен что если в следующем сезоне сделать разделение очков на 2 перед второй частью и игры между 8 и 5, 7 и 6 командами за место в еврокубках это тоже значительно увеличит приток зрительского интереса и такой формат оптимален в нынешних экономических реалиях.
Ответить
14
samuel l jackson
Неприятие любого предложения Шахтёра на том основании что это предложение Шахтёра лично мне напоминает воспоминания Сергея Довлатова о Иосифе Бродском и Евгении Евтушенко. - Вы тут болеете,а Евтушенко между тем высказался против колхозов. - Если Евтушенко против колхозов,то я за !
Ответить
6
SDFC
Сейчас у нас схема которую предложило именно Динамо, если я не ошибаюсь, еще в 2014. А Луческу предлагал разбивку на 3 группы.
Ответить
5
alotbetter
первый раз после прочтения текстов Болотникова не имею ни одного аргумента "против". команда из моего города, кстати, рвется в премьерку.
Ответить
5
Dyadya Vova
Конечно глупо. Да и от сторонников расширения я не слышу весомых аргументов, только лишь "Хочу 16, хочу, и не важно, что столько у нас нет, хочу, хочу, хочу." Понятно, что хочется, может быть и 18 хочется, и чтобы за чемпионство боролись команд 5 и т.п., но сегодня это нереально.
Ответить
5
djorkaeff
Сергій, забув додати в кінці плашку "я участвую в конкурсе", хихи. А по темі - не розумію, яким розширенням УПЛ марять адепти цього підходу. У нас надто багато клубів балансують на межі зникнення, щоб бути певним в стабільності пулу на 16 чи 18 команд.
Ответить
4
Роман Фур
12 команд з розбиттям на три "четвірки", а не на дві "шістки" як тепер. 1. перша "четвірка" буде боротись за чемпіонство/кваліфікацію ЛЧ/місце в групі ЛЄ 2. друга "четвірка" буде боротись за місце в кваліфікації ЛЄ (якщо Кубок України здобуде будь-яка команда з першої "шістки" 2. третя "четвірка" буде боротись за "не виліт" в Першу лігу Крім того можна зробити розподіл коштів від телеправ в залежності від занйятого турнірного місця, а не всім порівну
Ответить
3
Leopolis
ответил на комментарий пользователя Роман Фур
А якщо кубок виграє умовна фк полтава - що буде з середньою четвіркою?
Ответить
1
Роман Фур
ответил на комментарий пользователя Leopolis
теоретично таке можливо, але на практиці рідко буває. Якщо виграє Кубок команда, яка не зайняла одне з перших чотирьох місць, то стимулом має бути фінансова сторона - чим вище місце в другій четвірці, тим більше грошей отримають від телеправ
Ответить
0
Infinite
Поддерживаю абсолютно. Честно говоря, я рад, что наш футбол сейчас опустился до такого уровня. Многие называют это падением на дно, но на самом деле это оптимизация системы. До кризиса наш футбол жил явно не по средствам.
Ответить
3
Чебурашка сом
Можно сделать и 30 команд,можно играть на асфальте,в деревне,на стадионе с трибунами на 100-200 человек.Но только от этого толка не будет,наоборот,я раньше смотрел все матчи,сейчас я перестал,только смотрю игры где играют Шахтёр,Динамо,или донбасские клубы,(Как житель Донецка)и то не всегда.Так как уровень на столько низкий,что любой интерес пропал,игры проходящие на плохих стадионах.с плохим качеством видео,тоже не очень.Не будут эти игры смотреть.На мой взгляд лучше 8-10 команд,но чтоб была хоть какая-то инфраструктура,уровень.Возродить футбол в Кривом Роге,есть Суммы с хорошим стадионом,Мариуполь тоже,может сделать какой-то бюджет единый и в командах поддерживать стабильность.но 16 команд сейчас это глупо делать.Плюс на пороге банкротство Волынь,Днепр,и ещё неизвестно что будет с донбасскими командами.
Ответить
3
Leopolis
ответил на комментарий пользователя Чебурашка сом
Де набрати 8 команд? Нам аби 6... ідеальний варіант - 4...
Ответить
-2
Funny Kaplan
Правильно сказали, Сергей: "если постоянно отрезать лишнее от УПЛ, пытаясь сохранить ее прежний уровень, мы действительно скоро останемся с чемпионатом на четыре клуба." Но при этом вы говорите о невозможности играть в УПЛ 16-ти командам, потому что уровень тех, кого нужно будет привлечь в элиту, не тот. Думаю, так и есть - уровень не тот, глупо спорить. А теперь вернемся к вашей цитате. Вы же этим высказыванием подтвердили, что элитных команд реально 4 в стране. А остальные 8 тогда за какие заслуги в УПЛ? И почему "левых" коллективов (я их таковыми не считаю. к слову) должно быть именно 8? Что изменится, если их станет 12? Вы уверены, что Сталь на голову сильнее Вереса или Десны? Я - нет. Думаю, что уровень вересов "не тот" только относительно лидеров УПЛ. Почему мы одних отсеиваем по каким-то критериям, а других - нет? Я за справедливость. Если нельзя в УПЛ без базы и стадиона - так тот же Олимпик пусть идет на выход. Я против принципа "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали". Критерии должны быть одни для всех. Или модель "Элита" - и тогда реально оставляем 2-4 команды, или просто "чемпионат Украины" - и тогда их может быть хоть 20. Примеров перволиговских клубов, повысившихся и отлично играющих в УПЛ - тьма. Притом это не какие-то супер-проекты китайских олигархов, а такие же простые по сути команды, как тот же черкасский Днепр.
Ответить
3
Игорь Снятинчук
ответил на комментарий пользователя Funny Kaplan
Не з усіма твоїми тезами погоджуся. Щодо Олімпік вона найбільш суперечлива, але тут якщо б у тих же ж Сумах чи Черкасах не було проблем із газоном, то там можна було без проблем грати на рівні нинішньої УПЛ. Але ми ж наче за те, щоб підняти його. Щодо того, що Верес чи Десна не слабші за умовну Сталь. І скільки матчів Першої Ліги в нинішньому сезоні ти подивився, якщо там грали дві команди, за жодну з котрих ти особливо не вболіваєш? (не знаю звідки ти, тому на всякий випадок уточнив про вболівання). Який сенс прожити такі матчі на рівні УПЛ. Як на мене краще 4 рази за сезон дивитися матч Шахтар - Олімпік (не кажу про Динамо чи Зорю), ніж наплодити матчі типу Шахтар - Волинь (тут можна поставити будь-яку команду першої ліги).
Ответить
0
Funny Kaplan
ответил на комментарий пользователя Игорь Снятинчук
По схожей логике можно просто 30 раз в году посмотреть Динамо-Шахтер - и успокоиться. А как же люди в регионах, им не хочется футбола?
Ответить
1
YuriyOdUa
ответил на комментарий пользователя Funny Kaplan
Задача популяризации и расширения футбольной аудитории в регионах и задача создания смотрибельного и продаваемого продукта под названием "Премьер-лига" - не одно и то же. Порой, это вообще вещи взаимоисключающие)
Ответить
3
Показать еще 12
Betrüger
Честно говоря говорено-переговорено уж столько, что даже порой удивляешься и откуда у людей новые аргументы берутся. Данная "теорема" уже доказана не единожды, а если до кого-то до сих пор так и не дошло, то толку тогда в очередной раз сотрясать воздух. В ответ все равно полетят аргументы - нас 40 млн., нужно 20 клубов. Завуалированные - мы против предложений Шахтера. И прочие...
Ответить
3
Andrii Sevastianov
Уровень команд распределён экспоненциально. Проще говоря, если разница между ШД (1-е место) и Олимпиком (4-е место) внушительна, то между Сталью (8-е место) и Днепром (11-е место) менее ощутима. Таким образом большого разрыва в силе игры мы не получим. Результаты кубка Украины, где играют Нефтянник и ФК Полтава свидетельство этого. Во-вторых, рост уровня игры команды проявляется во встречах с более сильными соперниками. Таким образом, если оставить условные 12 команд, то разница в уровне игроков высшей и первой лиг будет большим, соответственно усиление уровня для команд первой лиги можно будет осуществить путём финансовых вливаний (покупка/аренда игроков высшей лиги), а не ростом исполнительного мастерства (тренировки). Так что я за 18 команд.
Ответить
3
spin floid
ответил на комментарий пользователя Andrii Sevastianov
Все верно ,и нужно больше думать о разнообразии форм собственников клубов ,а не о постоянном изменении регламента соревнований в лигах. Приходить и уходить (умирать)команды будут всегда и везде ,жизнь от этого не останавливается ,просто критерий отбора должен быть жестче ,но финансовая нагрузка мягче. Я хотел бы посмотреть если бы в этом первенстве снялись или сняли пару клубов ,а не тащили как Волынь в УПЛ вот это был бы куцый чемпионат,а в 18-20 клубов и не заметили б потери бойца.
Ответить
0
Trozos
Не соглашусь насчет силы клубов. Сомневаюсь, что клубы из верхней части пердива играют хуже той же Волыни. Главная проблема все же в инфраструктуре. Уже был вчера ролик про это. У всех кандидатов на повышение большие проблемы с инфраструктурой. Стадионы только начали реконструировать на полях нет подогрева, освещения у клубов нет базы. Как только в первой лиге клубы подтянут инфраструктуру, тогда можно будет и расширять хоть до 18. Все равно ДК и ШД будут лидерами, будут еще крепкие середняки. Не будет какого-то огромного контраста между клубами из верхней части первой лиги и клубами из второй половины УПЛ.
Ответить
3
Leopolis
І якщо вже говорити про контрасти в рівні команд, то логічніше буде створити суперлігу (4 команди, 10 кіл, 30 турів, багато "топових" матчів) і першу лігу (18 команд, 2 кола, 34 тури). Тоді буде і рівніше, і інтрига 😉
Ответить
2
Leopolis
Якби в нас був рівень Польщі чи Чехії, то й команд було б стільки ж. Регулярні 7:0 у Прімері, наприклад, нікого не турбують. Але є й розумні речі. Наприклад незалежність розмірів країни та її футбольної ліги. Чи пріоритет збільшення клубів у цілому, а не в еліті. Хоч я за розширення. Більше команд - веселіший футбол.
Ответить
2
Jewgienij Liszczuk
„новый украинский футбол – это не возвращение золотых времен, а чемпионат уровня Польши или Чехии” - что за бред?)) Посмотрите сначала на уровень польского или чешского футбола...
Ответить
1
Сергій Болотніков
ответил на комментарий пользователя Jewgienij Liszczuk
не понял, в чем претензия.
Ответить
0
Leopolis
ответил на комментарий пользователя Сергій Болотніков
Нам про рівень Польщі можна тільки мріяти.
Ответить
0
SDFC
А по тезисам темы - полностью согласен.
Ответить
1
rainbow7
накінець-то з цього питання адекватщина під’їхала.
Ответить
1
Максимъ Шапошникъ
Ребят,в том что уровень украинских чемпионатов упал это фигня.Главное,чтобы в каждом городе Украины был ФК,который мог бы представить её достойно.Да,возможно на евро-арене нам дорога заказана,но так ли это плохо? Лучше воспитать в наших чемпионатах техничных футболистов,которые поедут в европу и будут отстаивать честь страны и своего топ-клуба уже в финалах.Мне кажется это еще лучше.Балканский полуостров не славится сильными выступлениями клубов на евро арене,но им за легионеров не стыдно.
Ответить
0
Maxim Gayovyy
Нещадно плюсую гаспадіна Болотнікова за те, що висловився з приводу цієї ахінєї.
Ответить
0
Игорь Снятинчук
Можна довго і нудно хотіти 8 команд, чи 18. Але для цього слід, щоб у тих команд, котрі хочуть грати в УПЛ (як і на пізніх студіях кубка України), була інфраструктура на належному рівні. Адже кожна із цих команд - це потенційно учасник єврокубків (хто мріється, прошу повернутися на початок попереднього сезону і подумати про те, що за його підсумками в Європі гратиме Олександрія). Тому і рівень інфраструктури має бути на тому рівні, коли ми не будемо переживати, отримає цей клуб дозвіл від УЕФА, чи ні? А запитайте у тих, хто хоче 14-16 команд, чи є у нас стільки цих самих команд, котрі можуть прийняти матч на власному полі при температурі -6 о 8-ій? Щоб поле було в хорошому стані, щоб працював підігрів газону, освітлення щоб працювало.? Чи вам хочеться постійних переносів та матчів посеред тижня о 14-00, коли більшість прихильників футболу працюють або навчаються? Наразі і 12 команд - це оптимальна кількість. Вилітаюча Волинь, якщо продовжить грати в першій Лізі - буде там в районі 5-го місця. Аутсайдери та середняки УПЛ будуть на тому ж рівні, що і лідери Першої Ліги.... Тому немає сенсу роздавати штучно чемпіонат клонуючи команди нижньої половини таблиці.
Ответить
0
Ігор87
Вихід один - призначити Блохіна тренером ДК. Сезони, коли ОВБ рулив Динамо вважаються часом розквіту нашого чемпіонату. Згадайте, інтрига яка була космічна ! І київські аптеки на валідолі непогано заробляли, теж як не крути плюс.
Ответить
0
Александр Скляр
Я однозначно за расширение. Мне интересней наблюдать более широкую географию. Тем более, о чем не раз говорилось, разница между топом первой лиги и второй шестеркой вышки все больше размывается. Давайте сделаем 6 команд, хер ли там? Можно и 2. А у Болтникова работа такая - слушать и принимать во внимание мнение других.
Ответить
0
Leopolis
ответил на комментарий пользователя Александр Скляр
4 команди в 10 кіл - ідеально 😑
Ответить
2
cheddar
безусловно надо добавлять хотя бы какой-то элемент "плей-офф" иначе интерес мне кажется никак не поднять. тут еще гулял вариант превратить нас в млс - что немного слишком амбициозно - но то что там с финансами все очень аккуратно это надо бы перенять. нет определенной суммы на счету - до свидания. потому что смотреть чемпионат, в котором главная интрига кто же первый обанкротится это совсем печаль
Ответить
0
овермарс
сокращения нужны, смена формата тоже. а вот на тезис о превращении чемпионата в аналог польши или чехии, то нам надо запастись терпением и выключить трансляции этого извеняюсь продукта. почему? потомучто наш футбол аж на двадцатом месте по зрелищности. так сказало международное футбольное сообщество, с которым я согласен.
Ответить
0
Андрей Горбунов
Как то недавно подумал, почему бы не пойти по типу амер лиг НХЛ и НБА, немного видоизменив формат: с августа, скажем по декабрь играем один круг, например 14 команд, 8 первых мест-это плей офф, который играется весной по схеме: 1-8 2-7 3-6 4-5 и сериями например до трех побед. Но без явного преимущества своего поля, а через раз. Например, Динамо - Карпаты , Киев, Львов, Киев, Львов. На мой взгляд, изменение на эту схему сократит левые матчи в регулярке, каждый будет стремится забраться повыше , т.е. грубо говоря 7 и 8я команды будут все равно пытаться залезть повыше в таблице дабы избежать встречи с Динамо или шахтером, а попасть например на Зарю. А весной вообще сплошь плей офф и глядишь таких матчей с 9 тыс как недавно в зп станет больше.
Ответить
0
longball
Лучше 8 команд в четыре круга. И чтобы 7 из 8 вылетали в Первую лигу)))
Ответить
-2