Tribuna/Фігурне катання/Блоги/In Figure Skating/Великие спортивные дуэли. Нэйтан Чен vs Юдзуру Ханю, часть 2. Пошаговое сравнение произвольных (много гиф)

Великие спортивные дуэли. Нэйтан Чен vs Юдзуру Ханю, часть 2. Пошаговое сравнение произвольных (много гиф)

Что отличает великие спортивные соперничества? Криштиану Роналду и Лионель Месси, Новак Джокович, Роджер Федерер и Рафаэль Надаль? Они поднимают уровень спорта в целом, и неважно очное соперничество или заочное. В стремлении превзойти соперника творится история. Каждый раз кажется, что выше только звезды, но накал борьбы и ее уровень все пробивает и пробивает этот потолок новыми рекордами. Здесь о такой дуэли на льду.

Что отличает великие спортивные соперничества? Криштиану Роналду и Лионель Месси, Новак Джокович, Роджер Федерер и Рафаэль Надаль? Они поднимают уровень спорта в целом, и неважно очное соперничество или заочное. В стремлении превзойти соперника творится история. Каждый раз кажется, что выше только звезды, но накал борьбы и ее уровень все пробивает и пробивает этот потолок новыми рекордами. Здесь о такой дуэли на льду.

 В гиф этого блога нет терминов, ибо в них нет нужды : все вопросы определения шагов по их видам и их должное качество расписаны в параграфе правил «дорожка шагов». В одиночном катании вне дорожки все что шагают в связках уже шаг, и все что поворачивают уже поворот. Блог для простых болельщиков, чтобы читать и понимать могли все. Прошу у любителей профессиональных текстов прощения за слэнг.

 Это вторая часть одного материала. В первой было сравнение коротких программ и досье. К прочтению обязательна, особенно тем, кто не очень следит за фигурным катанием.

Разбавим интриги, пропаганду и плохое катание в женском одиночном чем-то на 100% спортивным. А именно, вернёмся к нашим героям Юдзуру Ханю и Нэйтану Чену там, где их оставили. То есть к произвольным программам.

Для смотра будут взяты их программы с финала гран-при 2019. У Чена был чистейший прокат на мировой рекорд, у Ханю наоборот последний прыжок вышел в бабочку, была потеря каскада и ещё одно нервное приземление. Но тем не менее, это единственный прокат Юдзуру, где он пошёл на 5 четверных прыжков, в том числе и на лутц.

В тот день на финале гран-при, кажется, только один человек не кайфовал от происходящего - вы только посмотрите на оценки судьи из Австрии!

Выделил красным те элементы, где он поставил единственным самую низкую оценку из всех судей, а также разницу между его общей максимальной оценкой и максимальной оценкой судьи, который поставил больше всего

 

  Кто-то был очень не в духе. А так как фигурное катание, как и любой вид спорта с судейством, является субъективным, то человеческий фактор частенько случается наблюдать.

Для сравнения имеет смысл учитывать базу и прыжковый набор, как всегда тут уже упоминалось. В данном случае Юдзуру до старта анонсировал последним каскад 3 аксель + 3 аксель, который никогда не исполнял на соревнованиях. И это последним прыжковым элементом, после того как впервые пошёл на 5 квадов!

В общем, предлагаю не учитывать этот анонс. Просто учесть Юдзуру, что он бы сделал 3 аксель + 3 тулуп который как раз делал последним прыжковым , хоть и не после 5 квадов с лутцем, через месяц на чемпионате 4 континентов. Если пересчитать ему с этим каскадом

 Даже если б сумел выкатать, база меньше на 3 балла, чем у Нэйтана. Притом, что Ханю явно не рассчитал силы. И, откровенно говоря, там напрашивалась бабочка - зримо тяжело ему было ближе к финалу.

 Любопытно, что у Юдзуру в конце стоят 3 каскада и все с элементами ультра-си, а у Чена только 1 каскад и это 3-3. В общем ничто не предвещало, что Ханю сможет выкатать такой набор. Обращает внимание, что судьи без пиетета отнеслись к обоим лидерам мирового катания : оба получили 3 уровень дорожки.

Итак, как всегда дорожки и вращения вырезаны, поворот на 180 градусов обозначается «поворот», следовательно на 360 «два поворота» и так далее. Выезды с прыжков оставил для красоты, так как сейчас они не учитываются. Для удобства будем соотносить части перед одинаковыми прыжками в обеих программах. Либо, если одинаковых каскадов/прыжков нет, то максимально похожее. 

1. Нэйтан Начало - 4 флип / 3 тулуп

 

Юдзуру Начало - 4 риттбергер (конечно тут у Нэйтана задача сложнее)

 

2. Нэйтан 4 флип / 3 тулуп - 4 лутц

 

Юдзуру 4 риттбергер - 4 лутц

 

3. Нэйтан 4 лутц - 4 тулуп / ойлер / 3 сальхов

 

Юдзуру 4 сальхов - 4 тулуп / ойлер / 3 флип (тут уже у Юзу чуть посложнее. Мне кажется, даже на гиф видно что это из конца программы - как тяжело уже Юдзуру катит, ну и грубая ошибка на приземлении, недокрут)

 

4. Нэйтан 4 тулуп / ойлер / 3 сальхов - 3 аксель

(забавно, что у Чена явно нелюбимый прыжок именно аксель, тогда как у Юдзуру это обычно его самая сильная сторона. Настолько, что он имеет цель первым в мире прыгнуть четверной аксель, и тренирует его)

 

Юдзуру 4 тулуп / 2 тулуп - бабочка (одинарный аксель и без каскада)

 

5. Нэйтан 3 аксель - 4 сальхов

 

Юдзуру 3 лутц - 4 сальхов

 

6. Нэйтан 4 сальхов - 4 тулуп

 

Юдзуру 4 тулуп / ойлер / 3 флип - 4 тулуп / 2 тулуп

 

7. Нэйтан 4 тулуп - 3 лутц / 3 тулуп

 

Юдзуру 4 лутц - 3 лутц

 

Повторяется тенденция коротких программ. Чен, несмотря на бОльшую сложность контента, лишь слегка проигрывает Ханю. У него есть 1 пустой заход и в целом связки менее разнообразные, чуть похуже скольжение. Но Чен не ездит на двух ногах без связок, и кто придумал эту чушь.

Ханю - Бог конька, один из лучших образцов. И если на его фоне даже при более сложной программе Чен совсем не теряется и уступает немного, это очень о многом говорит. 

Теперь сравним оценки за компоненты

Может показаться странным, что у Чена выше баллы за первые два компонента из 5, то есть за навыки катания и связки. Все остальное понятно: Ханю допустил срыв плюс видимую ошибку, нарушился ритм программы. Последние 3 компонента объективно должны быть у Чена выше, но как быть с другими двумя? Юдзуру явно скользит лучше и все-таки поразнообразнее у него связки, несмотря на пару пустых мест в программе.

Секрет сей странности кроется в дополнении к правилам, так называемом коммюнике.

У Юдзуру было 4 момента, которые могли подпасть под описание :

1) ошибка в каскаде на флипе в степаут и недоразворот корпуса

2) бабочка вместо прыжка, нарушает «текучесть» и целостность

3)срыв каскада, то есть автоматом минус прыжок является нарушением композиции

4) в самом конце он не додержит финальную позу и просто упадёт от усталости. Очень на тонкого  было это ещё во время звучания последних аккордов музыки или нет.

Вот отдельно эти моменты

Дальше происходит то, для чего и сидят несколько судей : расход мнений. На то и субъективный вид спорта.

Например критерий «влияние на целостность композиции и соответствие музыки» - очевидно, у каждого свои понятия об этом. Также как и то, считать ли Юдзуру 1 серьезную ошибку или больше, и соответственно от этого какую максимальную оценку ему можно выставить.

Тот же судья номер 8 выставил Ханю 9.75 за скольжение, то есть посчитал ему по верхней грани нормы для одной серьёзной ошибки. Также, судьи с номерами 1 - 2 - 4 - 7 - 9 точно посчитали одну серьезную ошибку, так как в каком-то из первых двух компонентов у них есть больше чем 9.25. Какую именно каждый из них такой посчитал неизвестно.

Зато понятно что , например, судья номер 6 посчитал две грубых ошибки . Так как его оценки в первых двух компонентах не превышают 9.25, а в других трёх идут по верхнему краю допустимой нормы для двух ошибок - 8.75

Хотел ли судья номер 6 намеренно засудить Юдзуру? Сомнительно, у этого же судьи встречаются высокие оценки в ГОЕ для Юдзуру по элементам, даже по верхней норме с другими. Например, за каскад 4 тулуп - 2 тулуп он поставил плюс 3, больше никто не поставил. Да и можно ли говорить о том, что посчитать две серьёзные ошибки Юдзуру в этом прокате - неправильно? Дискуссионно, в чем и суть, но точно не однозначно неправильно. 

Это и есть субъективность видов спорта с судейством.

Опять видно на примере лидеров у мужчин, насколько же адекватно судят, по-сравнению с пресловутой женской одиночкой! Рискну утверждать, что судейство и этих двух программ, как и коротких, было ровно по делу. И конечно по правилам! Что в том числе и делает соперничество Нэйтана Чена и Юдзуру Ханю таким приятным для просмотра!

 Хочется верить, что в других видах тоже до такого доживем. Пока же кое-где вовсе не стесняются судить откровенно ВНЕ правил, напрямую нарушая написанное. Да-да, это в виде небольшого превью сравнения произвольных программ и судейства Александры Трусовой и Камилы Валиевой на прошедшем этапе Кубка России.

Пока же без поскриптума наши герои благодарят вас за прочтение-)

 

 

  Как оцениваются прыжки в фигурном катании? На примерах Туктамышевой, Загитовой, Щербаковой и др

 P.S Общий диалог для постоянного здорового обсуждения фигурного катания, обмена новостями, в беседке. Добро пожаловать!

  Друзья, если хотите чтобы написал на какую-то конкретную тему или разобрал какую-то программу/фигуриста, пишите в комментариях и напоминайте, если забыл в беседке. Уже путаюсь кто что просил. 

 О БЕСЕДКЕ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ещё посты можно найти по хэштегам, нажимая на имена большими буквами:

 #АЛИНА ЗАГИТОВА ,  например 

Клеопатра Алины Загитовой - исторические и балетные отсылки, повтор позиции вращения и опасная дорожка

#АЛЕНА КОСТОРНАЯ , например

Трусова, Валиева 2021 vs Косторная 2020 сравнение пошагово коротких программ и судейства чемпионата России

#ЕВГЕНИЯ МЕДВЕДЕВА , например

Легендарный ФКР Медведева vs Туктамышева 2019, пошаговое сравнение коротких программ и судейства

#МИХАИЛ КОЛЯДА , например

 Прыжковый турнир - Кубок первого канала. Женщины против мужчин - все прыжки в замедленных гиф и оценки

#АЛЕКСАНДРА ТРУСОВА , например 

Гиф альманах прыжков Александры Трусовой с юниоров по наши дни и разбор судейства на чемпионате России

#ЮДЗУРУ ХАНЮ , например

 Великие спортивные дуэли. Нэйтан Чен vs Юдзуру Ханю досье + пошаговое сравнение коротких программ 

#КАМИЛА ВАЛИЕВА , например

Медведева Маскарад, Загитова Me voy и Валиева Шторм пошаговое сравнение коротких программ

#АННА ЩЕРБАКОВА , например

Щербакова 2020 vs Медведева 2016 пошаговое сравнение произвольных программ + о разнице лутца и флутца

#ЕЛИЗАВЕТА ТУКТАМЫШЕВА , например

Туктамышева 2020 vs Щербакова 2020 сравнение пошагово коротких программ этапа в Сочи

#НЭЙТАН ЧЕН , например

Короткая Desperado 2020/2021- разбор дорожки шагов в гиф, подсчёт уровня. Крюки, выкрюки и пр

 

Цей пост написано користувачем Трибуни!Створи власний блог уже сьогодні! Ділись думками з найкращим спортивним комʼюніті України!
Ilfipetrov
Как всегда отлично. СПС)\nУдачно так зашёл и сразу в ленте контент 😀\nС Ханю там понятно что нибудь по будущему сезону? ЧЧК отменили, гран при тоже.\nОн карьеру не завершает ???
Відповісти
11
Я Вам не Димон
відповів на коментар користувача Ilfipetrov
Вроде нет) Надеюсь не собирается!\nЧто за ФК без Юдзуру?
Відповісти
10
Garne
Спасибо огромное!! \nКак поняла, Чен тоже прыгает риттбергер - у него нету цели в одном прокате прыгнуть все прыжки?
Відповісти
10
Я Вам не Димон
відповів на коментар користувача Garne
Кажется, он говорил где-то об этом\n\nБыло б круто! 5 квадов, все разные)
Відповісти
11
Garne
відповів на коментар користувача Я Вам не Димон
Юзу флип не пробовал? У него же получается один прыжок остался
Відповісти
10
Я Вам не Димон
відповів на коментар користувача Garne
Не скажу точно, надо уточнить) \nВообще у него на флипе раньше проскакивало ребро
Відповісти
10
Вальсирующая
С удовольствием прочитала, как всегда-) Спасибо!\nДа нормальный у Чена конек\nНе танцевальный конечно, но на очень хорошем уровне.\nКак танцорша говорю😊\n\nПравда колено как раз слегка не дорабатывает, но к его чести он учится. Умудряется даже тренируясь в одиночестве обучаться
Відповісти
10
Я Вам не Димон
відповів на коментар користувача Вальсирующая
Спасибо! Это вот видно, хотя я и раньше тебе доверял)\nМеня поражает, как он вообще прогрессирует тренируясь в основном в одиночестве. \n\nНо футболки это слабое место, их надо убирать, имхо
Відповісти
11
Вальсирующая
відповів на коментар користувача Я Вам не Димон
Поглядим, что будет в этом сезоне.\n\nЯ его вижу  в стиле Хави 2010, под бандерщину\n\nyoutu.be/pvv8kk9Grvk
Відповісти
10
Я Вам не Димон
Общий диалог для повседневного обсуждения фигурного катания в этой новости 😊\n\nhttps://ua.tribuna.com/figure-skating/1088177528.html?get=comments
Відповісти
9

Інші пости користувача

Сила Загитовой и Медведевой их же убивает. Как поможет повышение возраста? Пересчет призеров двух циклов
16 травня, 10:36
39
ЧАТ ПЕРЕЕХАЛ В ТЕЛЕГРАМ - https://t.me/+d4BwBHpKtog3OWVi Добро пожаловать!
8 травня, 13:38
2226
Трусова вернулась к Тутберидзе - ее биограф называла методы Этери «людоедскими». Все ради олимпиады?
4 травня, 09:03
27
Архив чата. Пора переезжать!
26 квітня, 20:39
2767
Трусова vs Чен 5 четверных прыжков - сравнение пошагово произвольных программ чемпионата мира, много гиф
26 квітня, 18:10
22
Архив чата
30 березня, 15:25
7402
Архив чата
18 березня, 06:40
6933
Разбор дорожки шагов Александры Трусовой в гиф. Ромео и Джульетта 2020/2021 произвольная - уровень, крюки
12 березня, 08:54
35
Золотой фонд. Вращения - Юлия Липницкая и Камила Валиева (много гиф)
6 березня, 07:49
15
Архив чата
27 лютого, 11:32
5977
Топ-15 фигуристов по базе программ в цифровой таблице. Предполагаемый контент к чемпионату мира
23 лютого, 03:16
14
Разбор дорожки шагов Елизаветы Туктамышевой в гиф. Короткая Спартак 2020/2021 - подсчёт уровня, крюки выкрюки и пр
13 лютого, 00:44
7
Прыжковый турнир женщины против мужчин - все прыжки в замедленных гиф и оценки
8 лютого, 12:25
9
Разбор дорожки шагов Алёны Косторной в гиф. Произвольная #1 2020/2021 - подсчёт уровня, крюки выкрюки и пр
2 лютого, 23:27
28
Трусова vs Валиева #2 - сравнение пошагово произвольных программ чемпионата России + тень Медведевой
30 січня, 18:29
43
Архив чата
27 січня, 05:46
5516
Разбор дорожки шагов Шомы Уно в гиф. Короткая Legends 2015/2016 - подсчёт уровня, крюки выкрюки и пр
25 січня, 08:18
14
Разбор дорожки шагов Нэйтана Чена в гиф. Короткая Desperado 2020/2021 - подсчёт уровня, крюки выкрюки и пр
22 січня, 07:36
11
Трусова, Валиева 2021 vs Косторная 2020 сравнение пошагово коротких программ и судейства чемпионата России
19 січня, 00:04
34
Архив чата
13 січня, 21:04
2343
Всі пости