Скаут: «Я спросил Буффона об его переходе в Шахтер, угадайте что он ответил?»

Человек, с которым у нас сегодня пойдет беседа, довольно известен как детский тренер и скаут многих Европейских стран. Алекс Великих, уроженец Донецка, много лет тому назад оказавшийся в Италии, уже более 15 лет работает на благо развития направлений детско-юношеского футбола.

В этом материале речь пойдет о развитии детского футбола в Европе, о работе скаута в итальянской системе, о беседе с легендой мирового футбола Джи Джи Буффоном, о детском кемпе «Ливорно» в Украине и много другом.

Расскажите историю фото с Буффоном?

Я был приглашен на вечер чествование с Буффоном и другими. Это приглашение пришло неожиданно от моего знакомого спортивного директора. Я не ожидал, но приехал, однако с опозданием, все уже были на местах. Когда зашёл в фойе, меня провели в зал и усадили за один из центральных круглых столов, там была моя табличка рядом с местом.

Когда я поднял голову, то увидел справа от меня знакомого спортивного директора, а слева - главного тренера клуба Серии А Спал-Семпличи. Напротив сидел Буффон с женой Иларией. Так вышло, что это был центральный стол. За другими сидели игроки, функционеры, итальянские звёзды ТВ и музыки.

Как говорил потом шутя Аллегри: "Говорят, что я тяну везде своих ливорнийцев в Юве, и тут ты!!"

Вы пообщались с Буффоном?

Было не совсем удобно общаться, так как многие подходили и фотографировались, Буффон вставал, вставали и мы, но в конце вечера вышло пообщаться поближе и подольше. Я, три функционера, Буффон и один ТВ ведущий оставались последними в зале, и только Илария заставила нас разойтись по домам. Я спрашивал Джи Джи об истории с донецким «Шахтером». Правда ли он хотел перейти в украинский клуб.

И что он ответил?

Как вы думаете?

Думаю, что наверняка предложения были. Но он их всерьез не рассматривал.

Он на самом деле рассматривал всерьез предложение от ШД. Был момент, когда они и в раздевалке о ШД говорили.

Это потому что было выгодное, в финансовом плане, предложение?

Вот именно, что не по этому. Хотя не скрою, и он не скрывает, что деньги, предложенные ШД были большими. Так же и Луккарелли и президент «Ливорно» с большим уважением относятся к серьезному респектабельному стилю в бизнес общении менеджмента ШД. Особенно это подчеркивает всегда Спинелли (Президент Ливорно – прим.ред.)

Расскажите о себе, как вы оказались в итальянском футболе?

Родился я в Донецке, занимался в фш (футбольной школе),  окончил педагогический институт, учился в аспирантуре Института высшего образования Академии наук Украины. По семейным обстоятельствам попал в Италию. Переезд не был связан с футбольными мотивами.

В первые два месяца в Италии не зная языка, общался в основном на английском, но не всегда находил людей, которые им владели и, тем более, было приятно однажды вечером в баре, глядя футбол по ТВ, матч с участием Барселоны, услышать комментарий одного из зрителей на английском. Говоря о матче, узнал, что мой собеседник, только что вернулся в свой родной город из США, где играл в одном из клубов и подумывает о работе тренером.

Через месяц ему поступило предложение и он пошел работать в один из  местных любительских  клубов. Пригласил и меня посмотреть и даже помочь в работе с детьми в футбольной школе. Так и началась моя футбольная жизнь в Италии.

Таким образом, вы начали работать с детьми в одной из итальянских школ?

Через 3 месяца клуб решил отправить меня на учебу на тренерские курсы. Так я оказался за учебной скамьей в Италии и постигал теорию футбола, ещё очень плохо понимая язык. Вспоминая сейчас, могу сказать, что, наверное, был более молод и потому рискнул, хотя тогда этому не придавал большое значение. Нравилось, что клуб оценил, поверил в мои способности.

Сколько вам было тогда лет?

Я впервые начал тренировать в сезоне 2002-2003, мне было тогда 26 лет.

Как долго вы проработали в своем первом клубе?

В этом клубе я отработал 1 сезон. После чего мне не позвонили. Переживал сильно, но не знал почему так. Не знал как обратиться к клубу с вопросом. Так ждал до декабря звонка... И вот, однажды, прогуливаясь по городу встретил жену одного из тренеров который работал в том же клубе и на ее вопрос, ребят какого года я сейчас тренирую, я ответил, что не тренирую сейчас. Она сказала, что ее муж перешёл в другой клуб и им как раз нужен ещё тренер. Вечером за мной приехала машина и меня отвезли в этот клуб. После 3 дней «испытательного срока» я был утвержден вторым тренером в команде U-12. В этом клубе, в большей степени чем в первом, я и сформировался как детско-юношеский тренер. Получил возможность ознакомиться с методами работы «Аталанты» и «Милана» (наша  фш была филиалами этих клубов в разные сезоны) и впервые получил возможность выступить как талент скаут молодых игроков.

Что было дальше?

В один из сезонов в нашу фш приехал просматривать игроков глава скаутинговой службы ФК «Эмполи» - Андреа Инноченти, настоящий профессионал своего дела и единственный специалист у которого я видел в тот момент файлы игроков, даже из Армении.

Так вот, этот человек, просматривая игроков, иногда спрашивал местных тренеров о том или ином футболисте, но не все имели информацию о них. Я же, работающий с детскими возрастами знал практически каждого, ведь их начало проходило через меня. (Следует заметить, что в фш было правило где 1 тренер ведёт 1 группу своего возраста 1-2 сезона максимум, потом передает другому и берет опять новую группу того же возраста). После получения информации от меня, Андреа решил посмотреть тренировку и остался для этого ещё на один день. После тренировки он подошёл ко мне и сказал: «То, что ты делаешь мне нравится, мне нравится как ты видишь игроков. Подумай о работе скаутом.»

Я послушал и решил, что это просто комплименты, тем более человек он был серьезный и многие у нас в клубе пытались заручиться его поддержкой.

В следующем сезоне Андреа получил предложение перейти в ФК «Сиена», который находился в Серии А и имел амбициозные планы (первую команду тренировал тогда Антонио Конте – прим. ред.) Перейдя туда, он решил пригласить меня для совместного просмотра новых игроков.

Как это происходило?

Мы приехали на поле, меня и ещё 2 специалистов посадили на одну из скамеек для запасных. Сам Андреа остался стоять на ногах рядом. Я не был знаком ни с одним из других присутствующих и по возрасту был самым молодым. Во время просмотровой игры мы перекидывались парой слов, но не касаемо того, что происходило на поле. Например, один из них говорил о сыне, который подарил ему на день рождения туфли, я говорил о дороге в Сиену через горы и в таком плане. По окончании игры Андреа приглашал к себе нас по одному и задавал вопросы. Что он спрашивал у других специалистов я не знаю, но у меня он спросил мое мнение про уровень игроков на просмотре и попросил оценить футболистов по шкале от 1 до 3.

Какой был возраст футболистов?

Возраст был U-15. Андреа попросил назвать 3 наиболее понравившихся. После моих ответов я уехал домой. А через 2 дня мне позвонил Андреа и сказал, что я теперь работаю с ним. Так и завертелось в «Сиене». Получил зону скаутинговой ответственности, а в последствии мы начали работу на рынке РФ, так и пошел процесс общения с представителями «Зенита».

Как именно выглядело сотрудничество с «Зенитом»? Вы предлагали им игроков, или они вам?

На тот момент команду «Зенит» взял Спалетти. Он сам из Тосканы, регион где я проживаю. Один из его помощников - друг тогдашнего тренера моего сына. Но контакт в «Зените» я наладил больше с молодым российским специалистом, который работал как специалист по матч-анализу.

«Зенит» при Спалетти - это клуб, который сам выбирал игроков и я, к примеру, только мог дать дополнительную информацию по тому или иному игроку.

Позже, при Боаше и Луческу, «Зенит» имел другую структуру. Тогда этот мой знакомый специалист стал там основным скаутом клуба и мы с ним обменивались информацией как по конкретному игроку, так и определяли потенциально интересных молодых талантов, к примеру, это был и не попавший в «Зенит» Милинкович-Савич и попавший в конце концов Паредес и Дриусси.

Как вы были причастны к этим трансферам?

В бытность Спалетти, «Зенит» смотрел на итальянских футболистов или футболистов из чемпионата Италии. И Розина (итальянец) и Нету (португалец) все они вышли из «Сиены», из итальянского чемпионата, потом к ним добавился Кришито. Что касается аргентинцев, то Паредес играл в Серии А, а все другие имеют итальянский паспорт тоже.

Я не занимаюсь официально трансферной компанией. Это прерогатива агентов и, соответственно, спортивного директора клуба. Я могу оказывать, как в случае с «Зенитом» например, только консультативную помощь, так сказать на дружеском основании. Без коммерческих интересов, сугубо спортивный фактор.

Паредес сложился во многом как футболист в бытность в аренде в Эмполи, где его переставили на ту позицию, где он сейчас и играет. Если бы он перешёл в «Зенит» сразу из «Ромы» без этого опыта, то, думаю, ему было бы очень сложно заиграть в РПФЛ.

Дриусси находился в моем скаутинговом шорт-листе молодых талантливых нападающих для «Ливорно» под #4. Это, кстати, игрок за которым пристально следил и один из украинских скаутов, на данный момент работающий в амбициозном молодом клубе украинской Премьер-Лиги. Дриусси, насколько мне известно, был в шорт-листе «Спартака», где главным тренером является также итальянец.

Как вы со временем оказались в «Ливорно»?

К сожалению, ФК «Сиена» перестал существовать и я начал учебу в Университете «Ювентуса», посещая курсы и изучая методику работы в этом большом клубе. В следствии процесса работы над развитием сети академий «Ювентуса» зарубежом, был причастен к работе программы «Ювентус Интернешнл». Посещал тренировочный центр Виново и вообще думал закрепиться в клубе.

Что пошло не так?

Смена вектора развития и руководства департамента привела к тому, что мои руководители покинули клуб. А я вернулся домой. Был переходный сезон, в течение которого я поработал в системе «Фиорентины» занимаясь скаутингом и в частности сербским направлением. После ухода тогдашнего спортивного директора клуба Пантелео Корвино в «Болонью», я ушел из клуба. Был и на переговорах в «Болонье», но не сошлись звёзды. Так у меня возник момент с «Ливорно». Я привез на просмотр 4 игроков U-13  и 1 игрока U-12, которых отобрал предварительно из игроков зоны моей компетенции в Италии. По результатам просмотра, 3 из 5 заключили договора с «Ливорно» и клуб сделал мне предложение сотрудничества. На тот момент Ливорно выступал в серии А и был единственным профессиональным клубом в непосредственной близости (100 км) от моего дома. В летнее окно мне поставили задачу найти игроков для U-15, 17 так я привел в клуб ещё 5 игроков из которых оставили 4 . Дальше начались сезоны и свои задачи. Следует отметить, что наблюдая за примером работы «Ювентуса» и «Фиорентины» на зарубежном рынке, меня не покидала идея показать в Италии украинских юных талантов. Но определенный скептицизм и юридические нормы не в пользу футболистов из стран не членов ЕС тормозило в клубе мой энтузиазм.

Но всё же чуть больше года назад, вы смогли организовать тренировочный кемп «Ливорно» в Украине. Как это происходило?

Ряд успешных скаутинговых находок и хорошее расположение руководства департамента в лице Алессандро Дога, моральная поддержка легенды клуба Кристиано Луккарелли, который всегда позитивно отзывался об Украине, имея за спиной опыт выступлений за донецкий «Шахтер» -все это привело к тому, что в 2016 году я сумел организовать в Украине первый футбольный лагерь профессионального итальянского футбольного клуба «Ливорно». Огромную роль также в этом сыграли и мои друзья - Владимир Тупичак и Николай Гасяк. Это было в Ивано-Франковске.

Кто прибыл из итальянских специалистов вместе с вами в Украину?

Отмечу, что там был не только лагерь-кемп, но и тренерский семинар, проведенный моими коллегами из «Ливорно» для украинских тренеров. Со мной в Украину приехало 3 итальянских тренера, работавших главными тренерами в своих возрастных группах в «Ливорно»: Стефано Бронди, Клаудио Галиччи и Симоне Сирено, также был приглашен турецкий специалист, тренер по вратарям работающий в Украине Речепт Йилмаз. В работе приняли участие в качестве инструкторов и украинские тренера из ФК «Ника-05» Ивано-Франковск и «Профит Болл» Хмельницкий.

Каким был итог этого мероприятия?

Широкий интерес публики и специалистов, радость детей и энтузиазм тренеров - вот то, что многие увидели на этом мероприятии. Но я и мои коллеги увидели и несколько интересных юных футболистов. Это было для меня победой. Я наглядно мог показать, что в Украине есть футбольные таланты и многие из них, при правильном развитии, могут запросто играть в основных составах своих возрастов в клубах Италии.

Говорят, несколько из украинских ребятишек отправились на сборы в Италию вместе с вами?

Да, несколько ребят были приглашены в Италию, где прошли летний сбор с итальянскими сверстниками и доказали, что не зря были выбраны для поездки в Италию. Кое-кто воспользовался правом принять участие в тренировочном процессе и в течение последующих сезонов. Среди таких хочу выделить талантливого и наиболее младшего на тот момент игрока из Трускавца - Генриха Матисса, который удивил многих в «Ливорно» своей техникой и силой характера. На данный момент он имеет от клуба разрешение для участия в тренировках по ходу сезона и готовится принять участие в турнире в составе «Ливорно» своего возраста (U-11).

Какие задачи и цели вы ставили перед собой, возлагая на свои плечи организацию кемпа?

Моя задача - это не разовая акция, а налаживание постоянного процесса скаутинга, в том числе и в Украине. Сейчас вот есть 2 игрока U-17-18 за которыми следит не только «Ливорно», но и 2 других итальянских клубa, готовых вести диалог. Однако, по моему убеждению таких игроков значительно больше. Но... и это наглядно было видно на кемпе - чем младше возраст - тем больше талантливых игроков, чем старше - тем их меньше. Во многом это объясняется тем что таланты рождаются, но их не развивают. От того как работают с ними, какие условия и методики применяют - от этого зависит их рост или затмение.

Как думаете, в чем главная причина такой тенденции?

Здесь вопрос к тренерам, руководителям клубов и структурам. Инвестируете в структуры - это правильно: поля, стадионы, площадки, массовый футбол, любительские лиги и пр. Но главное - инвестируйте в образование тренеров, развивайте программы обмена специалистами, стажировок, обмена методик и пр. Ведь те кто сейчас и завтра будет работать с детьми, те и определят то, каким будет футбол в Украине. И если у клубов всегда есть возможность купить легионера, то для сборной это сложнее. Натурализация, с моей точки зрения это временная вынужденная акция. И в этом плане я бы хотел чтобы Федерация обратила внимание на ребят, проживающих за пределами страны. Украина сейчас - это страна многих мигрантов в Европу и многие дети рождаются вне Украины или переезжают за рубеж. Часть из них идёт в футбольные школы по месту проживания  и там становятся футболистами.

Вы знакомы с какими-то конкретными случаями?

У меня есть пример 2-3 украинских ребят, которые являются лидерами не только в своих клубах, но и в итальянском футболе в целом по своему возрасту. Пока это в основном юные игроки, но сколько их? Кто ведёт учёт, что с ними будет, выберут ли они Украину или страну в которой они поживают? Тут я хочу обратиться к Федерации для помощи в этом вопросе. Тем более, что примеры есть, как в определенной степени негативные - спор о футбольном гражданстве молодого футболиста из ПСЖ (по-моему) так и позитивные, которые необходимо брать на вооружение. Создание и развитие сборных Албании всех возрастов и пример результата - выход на Чемпионат Европы, такой небольшой по размерам населения страны.

Как разглядеть талант футболиста в 12-летнем возрасте? На что вы конкретно обращаете внимание?

По 12 летним футболистам. Есть такой момент, как первый контроль мяча - это то, на что в первую очередь я обращаю внимание. Также техника и координация игрока. Это зависит от той работы, которую должны выполнять тренера фш с детьми на этапе 5-8 лет. Очень часто в украинских фш этого не делается, либо делается недостаточно, а даётся мяч и играют в футбол, это в лучшем случае, а в худшем занимаются беговой работой без мяча.

Есть ли какие-то такие моменты в поведении игроков, которые дают вам понять: да, этот ребенок станет футболистом. Или же: нет, этот никогда не заиграет. Что это за моменты?

Необходимо выделить такой момент как характер: 25% техника, 25% физика, 50% - личность. Иногда в Украине футбольные школы ломают игроку характер, делая из него солдатика. К сожалению, часто случается, что юный игрок выполнят команды, тренер как дрессировщик. Позже от этого метода теряется креативность у игрока. И футболист попадает в Европу, где методы другие, многим не хватает профессионализма самостоятельно себя контролировать. Доходит до того, что без команды тренера игрок сначала боится, а потом и вовсе не знает как себя вести в эпизоде. Оттуда и «играй проще» и «выноси вперёд» и «Семеныч, Петрович скажет, накажет» и пр.  Но, повторюсь, что все это релативно, есть и исключения.

А как проходит обычный день скаута? Вы просматриваете большое количество матчей? Либо же пользуетесь такими программами как WhyScout и там просматриваете отдельные нарезки?

Рабочий день скаута подчинён почти всегда стандартной рабочей неделе. Возьмём пятницу как отправную точку. В пятницу, в клубный отдел скаутинга сходятся данные о потенциальных интересных игроках, а также данные от тренеров, о позициях, которые нуждаются в укреплении.

Данные об интересных игроках сбрасываются помощниками официального скаута клуба или главы скаутинговой службы, которого называют на жерго «сигнальщиком».

По зоне ответственности игроки распределяются между скаутами, а соответственно и матчи с их участием, которые необходимо просмотреть за субботу и/или воскресенье. Плюс каждый скаут имеет данные своих игроков, которых он хочет просмотреть в игре. Так составляется план на субботу-воскресенье.

Скауты ставят в известность главу службы о своей деятельности в субботу-воскресенье. В субботу игры идут с 15:00, в воскресенье с 10:00, 12:30  и с 15:00. Т.е. теоретически вживую можно посмотреть 3-4 игры за субботу и воскресенье. Как правило, многие ограничиваются 2 просмотрами вживую и 2-3 видео из программ Whyscout, Instat и пр.

Если просматриваемые игроки имели высокую оценку, в воскресенье вечером, как правило, начинаются первые переговоры с главой скаутинга.

Утро понедельника занимает видео-просмотр эпизодов и отдельных игр предшествующих той, в которой играл интересующий игрок. В течении дня готовится отчет-анализ как по игрокам, так и по игре команд, если эта команда выступает в том же чемпионате, что и какая либо из наших команд. Анализ также поступает в распоряжение наших тренеров.

Во вторник все отчёты высылают в клуб.

В среду скауты приезжают в офис и общаются с главой скаутинга об увиденном и просматривают тренировку команды, в которую планируется внедрение потенциального  новичка. Если скаут уверен, что предлагаемый игрок лучше того что есть на данный момент в соответствующей  клубной команде, то в четверг он может поехать и посмотреть тренировку интересующего игрока, а может заниматься общением по другим позициям.

В четверг вечером в Федерации выходит еженедельный бюллетень с расписанием игр переносами и пр. на следующий уикэнд. Как правило, просматривается 3-4 игры вживую и 3-4 по видео.

Примерно так. Потом бывают турниры и поездки на просмотр игроков. Отдельно рассматривать необходимо тренировки, когда выбранные тобою игроки приезжают на просмотр в клуб. Обычно просмотр длится 2-5 дней.

Какие у вас планы на ближайшее будущее?

Я на данный момент наладил ряд контактов с Федерациями Футбола Латвии, где недавно провел вместе с известным в Украине специалистом Массимо Уголини (экс-тренер ШД)  семинар для тренеров УЕФА категории «А» и «PRO». C Федерацией Литвы, также веду переговоры, с Федерацией Эстонии и Беларуси с которыми мы хотим разработать ряд семинаров для тренировок д/ю футбола и главных команд.

Недавно узнал о семинаре, планируемом в Украине в феврале. Пока не знаю, буду ли в нем участвовать в качестве спикера, но интерес у меня безусловно есть. В планах и сотрудничество с одним из украинских университетов, факультетом физической культуры и спорта, который уже второй год ведёт работу над созданием совместных методических и  практических курсов, в том числе и с моим участием.

Александр Мельников, Аматорский спорт Украины