Трибуна

Трусова vs Щербакова сравнение пошагово произвольных программ чемпионата России + вращение Юдзуру Ханю

Американский журналист Филипп Херш: «Прокаты Трусовой, Щербаковой и Валиевой – самое удивительное, что я видел за 40 лет в фигурном катании». Исчерпывающее описание чтобы было интересно разобрать программы тройки призеров. Начнем с произвольных чемпионки Анны Щербаковой и бронзового призёра Александры Трусовой в компании двукратного олимпийского чемпиона Юдзуру Ханю, выигравшего в эти же дни свой национальный чемпионат. С Ханю произошёл шоковый инцидент: легенде фигурного катания дома (!) ОБНУЛИЛИ вращение в короткой программе, что никак нельзя обойти аналитическим вниманием.

БлогIn Figure Skating
7 января 2021, 08:46
16
Трусова vs Щербакова сравнение пошагово произвольных программ чемпионата России + вращение Юдзуру Ханю

Американский журналист Филипп Херш: «Прокаты Трусовой, Щербаковой и Валиевой – самое удивительное, что я видел за 40 лет в фигурном катании». Исчерпывающее описание чтобы было интересно разобрать программы тройки призеров. Начнем с произвольных чемпионки Анны Щербаковой и бронзового призёра Александры Трусовой в компании двукратного олимпийского чемпиона Юдзуру Ханю, выигравшего в эти же дни свой национальный чемпионат. С Ханю произошёл шоковый инцидент: легенде  фигурного катания дома (!) ОБНУЛИЛИ вращение в короткой программе, что никак нельзя обойти аналитическим вниманием. 

Александра Трусова и Анна Щербакова

  В гиф этого блога нет терминов, ибо в них нет нужды : все вопросы определения шагов по их видам и их должное качество расписаны в параграфе правил «дорожка шагов». В одиночном катании вне дорожки все что шагают в связках уже шаг, и все что поворачивают уже поворот. Блог для простых болельщиков, чтобы читать и понимать могли все. Прошу у любителей профессиональных текстов прощения за слэнг.

Как всегда много гиф - грузиться может долго.

*** по судейству Саши был отдельный пост гиф-альманах. Гифки ее прыжков на этом ЧР и гифки аналогичных прыжков за карьеру, где она получила бОльшие ГОЕ. Статистика баллов со Skatingscores

————————————————————————————————————————————————————————————

Сразу хотелось бы отметить, что в статье не будут подниматься вопросы «температуры» во время турнира у Анны Щербаковой и путаницы про неё в показаниях. Мое мнение - она плохо себя чувствовала, задыхалась, так как переболела коронавирусом (не пневмонией) и просто герой, смогла откатать чисто.

На короткую программу Щербакову выпускали с нашатырем

 Так вышло, что я практически полностью предугадал ход событий в посте «детективное снятие Анны Щербаковой с Ростелеком», ведь Этери Тутберидзе сама призналась, что хотела Аню с турнира снять. 

Чтобы не проиграть. Видимо Аня, после снятия с капы, когда их послушалась поняла, что если она сама что-то не сделает - ее карьера закончится #прямосейчас: ее будут все время снимать и снимать, в итоге «уйдут» как Алину Загитову.

И стояла насмерть.

Видео уговоров Анны Щербаковой сняться перед короткой программой

   О чем собственно и писал, как и о придумках температурах для собственных нужд от тренерского штаба Тутберидзе через карманных СМИ : и «пневмония» во время Ростелеком, и «температура» во время ЧР пошли от одного источника - журналист Анатолий Самохвалов и газета РСПОРТ подконтрольная другу Этери Тутберидзе, Дмитрию Киселеву, так что не вижу смысла повторяться.

В жизни всегда есть место спортивному подвигу, это тот случай.

————————————————————————————————————————————————————————————

Итак, дамы вперёд.

Предлагаю сделать небольшое отступление и посмотреть перед произвольной заодно максимальную базу коротких программ обеих девушек

КОРОТКАЯ

На 0.77 по короткой у Ани база больше. Из-за более дорого каскада в бонусе. Саша не рискнула исполнять лутц-риттбергер.

 Анна Щербакова в короткой программе

 

ПРОИЗВОЛЬНАЯ

На 1.5 балла у Ани больше база и по произвольной. 

В общей сумме за две программы Щербакова выигрывает сложностью у Трусовой 2.27 балла

Как получилось, что произвольная программа Ани сложнее, ведь Саша прыгает два квадлутца?

Выше можно увидеть, что контент девушек почти идентичен. Разница только во втором кваде и «лишнем» тройном флипе у Ани в каскаде, против второго двойного акселя у Саши. 

Александра Трусова в произвольной программе

4 лутц дороже 4 флипа ровно на 0.5, при этом 3 флип дороже 2 акселя на два балла. Из этих двух, которые Аня выигрывает на 3 флипе вычитаем 0.5, которые проигрывает на квадфлипе квадлутцу, получаются итоговые полтора.

Теперь транзишнс. Как всегда вращения вырезаны, поворот на 180 градусов обозначается «поворот», следовательно на 360 «два поворота» и так далее. Выезды с прыжков оставил для красоты, так как сейчас они не учитываются. 

И первый раз в этом блоге никакую программу не придётся «разбивать и перемешивать. У обеих девушек почти одинаковый контент в одинаковом порядке. Так что обе программы можно смотреть хронологически, с чем всех и поздравляю!

1. Аня Начало - 4 лутц

 

Саша Начало - 4 лутц / 3 тулуп

 

 

2. Аня 4 лутц - 4 флип

 

Саша 4 лутц / 3 тулуп - 4 лутц

 Угу, вот так... В принципе, подобной дыры в программе уже достаточно, чтобы ставить крест на высоких компонентах и на интриге итогов сравнения сложности связок. Этот вакуум вряд ли можно чем-то перекрыть.

Да и начало программы перед первым прыжком у Трусовой облегчено и проигрывает насыщенностью визави. В этом блоге уже были разборы двух предыдущих вариантов программы Саши, со второго этапа Кубка Трусова vs Валиева и с 4-ого Трусова vs Косторная. Так вот оба варианта гораздо сложнее обсуждаемого.

С одной стороны можно сказать, что Саша тогда и не прыгала 2 квадлутца, один в каскаде. Но с другой стороны, Аня тоже в этом сезоне квадлутц и 2 квада в программе не прыгала. При этом у неё не облегчено перед ними ничего.

Анна Щербакова в произвольной программе

Что Аня в принципе прыгнула квадлутц просто чудо, тем более на фоне плохого самочувствия, прыжок уходит от неё.

 Потому ни разу не было его в программе, потому он не получался на тренировках и нет никаких видео с ним, потому в прошлом году 4-них лутца было два в программе, а сейчас один случайный на спортивном героизме и адреналине. О том, что почему это так, было в посте сравнения программ Медведева 2016 vs Щербакова 2020 - у Ани есть разница между лутцем и флипом, хотя глазу простого болельщика она не видна.

Анна Щербакова

Тем не менее, несмотря на вышеперечисленное и напрашивающуюся тенденцию, далее по программе некоторые места будут, где Саша будет кататься сложнее.

 

3. Аня 4 флип - 3 флип / 3 тулуп

 

Саша 4 лутц - 2 аксель 

 Тот момент у Саши, которым она проиграла по стоимости программы. 2 аксель самый простой прыжок в элите женского одиночного катания, а 3 флип один из старших тройных.

 

4. Аня 3 флип / 3 тулуп - 2 аксель

Спойлер - это единственное место, упрощенное в программе у Щербаковой. Она о нем говорила в интервью после ЧР, что облегчили программу. В посте сравнения с Женей 2016 можно увидеть исходный вариант.

В принципе то все логично : после 4 лутца, 4 флипа и сложного каскада тройных прыжков флип-тулуп, ей надо время восстановись дыхание и передохнуть.

 

Саша 2 аксель - 2 аксель 

 Думаю, судьи как и я загрустили по уникальному вращению с заходом прямо из дупеля. Его тоже Саше убрали...

Тем не менее, первый отрезок у Саши, который сильнее по транзишнс.

 

5. Аня 2 аксель - 3 лутц / 3 риттбергер

 

Саша 2 аксель - 3 лутц / 3 риттбергер

 Об этом новом заходе Саши уже было в гиф-альманахе ее прыжков. Хитроумно: подпрыжки, вроде суеты много, но это проще чем сделать лишний поворот с потерей скорости. Несмотря на один из самых простых вариантов заходов на этот каскад в ее карьере, судьи его очень хорошо оценили. Лучше только 3 совсем крышесносных каскада с заходами ещё в юниорах, гиф тут.

Но в сравнении с Аниным вариантом, даже при наличии выезда и на одну подсечку меньше, он проигрывает.

 

6. Аня 3 лутц / 3 риттбергер - 3 флип / ойлер / 3 сальхов

 

Саша 3 лутц / 3 риттбергер - 3 флип / ойлер / 3 сальхов

 Очень жаль, что самый сложный отрезок программы по связкам у Саши приходится на каскад с флипом, где у неё неясное неверное ребро. Что уменьшает оценку и не даёт получить максимальных ГОЕ за прыжок. 

У Ани же напротив, наиболее простой кусок.

 

7. Аня 3 флип / ойлер / 3 сальхов - 3 лутц

 

Саша 3 флип / ойлер / 3 сальхов - 3 лутц

Очевидно, у Ани в целом прилично сложнее программа связками.

Саше все упростили даже в сравнении с самой собой. Но это оказалась верной тактикой Евгения Плющенко для подопечной - два чистых проката с квадами. Такого с Трусовой ещё ни разу во взрослой карьере не случалось.

Саша выступила хорошо, несмотря на некоторые шероховатости, вроде неверных рёбер на флипах и недокрута на сольном квадлутце, который ей простили. Гиф есть тут.

Александра Трусова в произвольной программе

 У Щербаковой шероховатости присутствовали тоже. Вращение на второй уровень в короткой, большое смещение с центровки на одном из вращений в произвольной, проблемные дорожки. Впрочем, и у Трусовой это не сильные стороны, хотя видимых ошибок на непрыжковых она не допускала.

 Тем не менее, учитывая:

— бОльшую базовую трудность обеих программ

— бОльшие очевидно компоненты за перформанс

— бОльшие компоненты за реноме, а это всегда кроме нужных юниорок Тутберидзе важно. В данном случае двукратная и действующая чемпионка России Аня и третий номер сборной по прошлому сезону Саша, без единого взрослого титула

— и как выяснилось справедливо бОльшие компоненты за связки и композицию

Сашу на этом турнире Аня обыграла по делу.

Анна Щербакова

 Вот как быть с Камилой, я честно признаюсь, ещё не решил. С кем ее сравнить чтобы не повторяться, или повториться и сравнить с обеими, Сашей - Аней по отдельности? А пока, в качестве венца поста немного о самураях.

Одновременно с чемпионатом России проходило и национальное первенство Японии.

 Двукратный олимпийский чемпион и легенда мирового фигурного катания Юдзуру Ханю представил свои новые программы - действительно новые, и с блеском победил. Об особенности Юдзуру катания одних и тех же программ несколько сезонов упоминалось в его досье в посте об их соперничестве с Нэйтаном Ченом.

Юдзуру Ханю

 Парадоксально, что едва ли не больше результатов соревнований, болельщиками обсуждалось судейство : арбитры в короткой программе выставили Ханю  ноль за волчок

 

 Мало кто понял, что произошло. Есть в моем понимании 2 варианта :

1) вращение имело вход/позицию крайне похожую на твизл, который Юдзуру в качестве связующих многократно вставлял в свои программы. В гиф реальный твизл из шоу и незасчитанное вращение

 

СОБАКА МАСАРУ ЗАРЫТА ЗДЕСЬ

Кто сейчас пересмотрит гифку выше, поймёт о чем речь.

2) количество оборотов в одной из позиции при смене ноги уже во вращении, если твизл посчитали твизлом , то есть только входом во вращение. Вот та позиция замедленно, а дальше каждый может сам решать что вероятнее

 

Ну.. кто такой Ханю, по сравнению с юниорками Этери Тутберидзе? 

 Лутц флип на прошедшем ЧР 14-летней Даши Усачевой , ещё не вышедшей во взрослые

Конечно никто. Поэтому судьи обнажили катаны и честно порезали двукратного олимпийского чемпиона на домашнем чемпионате.

Собственно той самой программой Юдзуру с незасчитанным вращением и хотелось бы закончить этот пост

 

  Как оцениваются прыжки в фигурном катании? На примерах Туктамышевой, Загитовой, Щербаковой и др

P.S Общий диалог для постоянного здорового обсуждения фигурного катания, обмена новостями, в беседке. Добро пожаловать!

  Друзья, если хотите чтобы написал на какую-то конкретную тему или разобрал какую-то программу/фигуриста, пишите в комментариях и напоминайте, если забыл в беседке. Уже путаюсь кто что просил. 

 О БЕСЕДКЕ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ещё посты можно найти по хэштегам, нажимая на имена большими буквами:

 #АЛИНА ЗАГИТОВА ,  например 

Загитова vs Самодурова на ЧМ 2019 пошаговое сравнение произвольных программ + отсылки хорео программы к балету, Кармен сюите Щедрина

#АЛЕНА КОСТОРНАЯ , например

Трусова, Валиева 2021 vs Косторная 2020 сравнение пошагово коротких программ и судейства чемпионата России

#ЕВГЕНИЯ МЕДВЕДЕВА , например

Трусова vs Валиева #2 - сравнение пошагово произвольных программ чемпионата России + тень Медведевой

#МИХАИЛ КОЛЯДА , например

 Прыжковый турнир - Кубок первого канала. Женщины против мужчин - все прыжки в замедленных гиф и оценки

#АЛЕКСАНДРА ТРУСОВА , например 

Гиф альманах прыжков Александры Трусовой с юниоров по наши дни и разбор судейства на чемпионате России

#ЮДЗУРУ ХАНЮ , например

 Великие спортивные дуэли. Нэйтан Чен vs Юдзуру Ханю досье + пошаговое сравнение коротких программ 

#КАМИЛА ВАЛИЕВА , например

Золотой фонд. Вращения - Юлия Липницкая и Камила Валиева (много гиф)

#АННА ЩЕРБАКОВА , например

Щербакова 2020 vs Медведева 2016 пошаговое сравнение произвольных программ + о разнице лутца и флутца

#ЕЛИЗАВЕТА ТУКТАМЫШЕВА , например

Туктамышева 2020 vs Щербакова 2020 сравнение пошагово коротких программ этапа в Сочи

#НЭЙТАН ЧЕН , например

Короткая Desperado 2020/2021- разбор дорожки шагов в гиф, подсчёт уровня. Крюки, выкрюки и пр

 

Имя скрыто
Комментарий заблокирован
Ответить
14
Вальсирующая
ответил на комментарий пользователя Имя скрыто
Согласна с вами, мне тоже кажется что для Саши важен был именно чистый прокат. Без срывов\n\nИбо после капы иначе бы превратилось в тенденцию, могли пойти аналогии к прошлому сезону.. Психологические. \nЗакопала бы сама себя\nРодители ее\nВот эти ожидания непомерные\nНа мой взгляд вся эта шумиха ломает Сашу только.\n\nОна привыкла с юниоров чувствовать себя единолично номер один, главной звездой. Ей итак трудно , что во взрослых пока она не может себя реализовать именно победами \n\nЕсли каждый раз она ещё будет падать так, как на капе...\nМне тоже программа Юдзуру очень понравилась) В принципе нравится он в быстрых композициях.\nКак в короткой, к которой я дорожку писала 😊
Ответить
10
Я Вам не Димон
ответил на комментарий пользователя Имя скрыто
Пожалуйста!!) Ханю тоже хотелось бы сделать, но столько планов что-то а времени не так много ...\n\nУ Саши теперь следующий старт интересно когда
Ответить
9
Ilfipetrov
ответил на комментарий пользователя Имя скрыто
С двумя шарами вас!! Здрасьте!!\nДа, 4-3 с лутцем непривычный для Саши каскад. Я боялся что она повалится на нем, и потом уже будет все равно.\n\nКто ставил Ханю это? На олимпиаду похоже уже. Феерная прога
Ответить
8
Показать еще 6
RouGE
Здравствуйте! Ну наверное по превосходству Ани над Сашей ни у кого вопросов и нет? Там даже на глаз видно, что уровень компонентов другой. И потом учитывая, что Аня скрутила и все, что не получалось по ходу сезона, и даже то, чего в принципе не было, в то время, как Саша очень упростилась, что тут еще добавить? Кстати, Аня и выразительнее стала по ходу сезона. И уже не в первый раз. \nТак что голова в спорте решает. Пока у Саши будет каша в голове - первых мест ей не видать. \n\nА вот по тому, чьим должно быть второе место, вопросы есть.
Ответить
13
Я Вам не Димон
ответил на комментарий пользователя RouGE
Здравствуйте!! Я сделаю Сашу с Ками, да)) придётся повториться \n\nАня герой. Как она держалась! Смотрели видео?) где они ее обступили толпой и давят чтобы снялась \nА она стоит на своём «не буду.».железная леди \n\nУ Саши , имхо, главное понимание ещё не пришло - слышали Кик? Она сказала что так устала, что 3-2 думала сделать лутц риттбергер \n\nИ это с двумя то квадамм , с облегчёнными связками\nВзросление настигает видимо \nПока он не поймёт что это неизбежно, прыжки уйдут..\n\nЯ бы ставил на триксель! Это ее козырь \nПосле пубертата 3 трикселяможно прыгать, Асада делала, Нагасу делала, Лиза вот \n\nЭто ее счастливый билет во взрослом возрасте
Ответить
4
RouGE
ответил на комментарий пользователя Я Вам не Димон
Я до такой степени не отслеживаю все. Но по сути тут и так все понятно. \n\nНе знаю насчет трикселя, во-первых, он даже у Алёны ушел, а уж она его очень стабильно прыгала, а во-вторых, его еще надо исполнить на соревнованиях. И это возвращает нас к вопросу об умении собраться, увы.
Ответить
7
Я Вам не Димон
ответил на комментарий пользователя RouGE
Я имел ввиду скорее триксель после пубертата) \nУ Алёны он ушёл из за этого, хотя в принципе на тренировках она его прыгает и не так плохо. \nДругой вопрос собрать с ним программу..\nНу и это именно прямо в пубертат \n\nА я больше о перспективе. \nСкорее всего ЧМ не будет , возможно и олимпиаду перенесут \nНа после пубера оставить себе триксель было бы очень профитно
Ответить
2
Показать еще 1
Вальсирующая
Спасибо, посмеялась над «Масару зарыта»😂
Ответить
12
Ilfipetrov
Спасибо за ещё Сашку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! \nЯ думаю Вали актуально и с Аней и с Сашкой.\nПеред лутцем вторым имхо там чтобы отдышалась дырка. Тяжело она его прыгнула\n\nУ Усачевой ужас,. Попутали в камеру ставить ей такие прыжки и называть это лутцем даже без !\nДаже Медо так не делали!
Ответить
9
Я Вам не Димон
ответил на комментарий пользователя Ilfipetrov
Пожалуйста. Просто не хотелось бы повторяться, а придётся если делать Вали с девочками..
Ответить
7
Garne
Ура, ура! Я добралась сюда наконец. Спасибо!\n\nОбратила внимание на оценки 10-ого вращения у Даши \n3 единицы и одна 4. \nПересмотрела, не поняла чего они так разбежались \n\nПо Саше с Аней и Камиле - я бы с каждой по отдельности взяла бы Ками!)
Ответить
7
Redrig
Спасибо за обзор!
Ответить
1

Другие посты блога