Стеф Карри уверен, что «Голден Стэйт»-2017 разорвал бы «Чикаго» Джордана. Похоже, он прав

Сравниваем эпохи.

Блог — Фонарь
25
Стеф Карри уверен, что «Голден Стэйт»-2017 разорвал бы «Чикаго» Джордана. Похоже, он прав

Этот текст был опубликован в апреле 2016 года. Спустя пять лет его посыл дошел до одного из главных героев, так что мы просто не можем его не опубликовать снова.

Обычно считается, что ответ довольно абстрактен: мол, «Уорриорс» бы легко обыграли «Чикаго»-96 по современным правилам; у «Голден Стэйт» не было бы шансов, если бы дело происходило в середине 90-х, когда была запрещена «зонная защита», можно было контролировать оппонента руками и вообще баскетбол был гораздо жестче.

Тем не менее, как минимум 7 причин, почему «Уорриорс» бы обыграли «Чикаго» Майкла Джордана в серии до 4 побед, несмотря на особенности в правилах.

1. Рекорды «Голден Стэйт» значимее

«Уорриорс» сделали невозможное трижды.

Во-первых, они побили вечный рекорд «Чикаго» в регулярке.

Во-вторых, сделали это, будучи командой Западной конференции (всегда считалось, что для Запада это недостижимая вещь, так как там приходится гораздо больше времени проводить в самолетах).

Наконец, в-третьих, в следующем сезоне они побили еще и вечный рекорд «Лейкерс» в плей-офф – уничтожили всех и каждого в матчах на выбывание (15-0) и оступились лишь один раз, когда «Кливленд» выдал сверхъестественный процент из-за дуги.

(В процессе всего этого побития рекордов они получили усиление, которого не было ни у одной команды в истории – благодаря резкому скачку потолка зарплат «Голден Стэйт» смог подписать лучшего игрока в лиге на тот момент. Это было недоступно остальным великим коллективам).

Есть еще один важный нюанс. Уже с середины 90-х ставилось под сомнение, что «Буллс» являются лучшей командой в истории.

Причины хорошо задокументированы:

Advertisment

Во-первых, дело происходило во второй половине 90-х, когда лига, с одной стороны, ослабла в связи с расширением, с другой, страдала от рекордного количества раздолбаев, воодушевленных раздутыми контрактами.

Это хорошо видно на примере «Джаз»: с 91-го по 93-й годы «Юта» выигрывала по 52 за сезон, с 96-го по 98-й – 61, хотя на бумаге стала слабее, а обе звезды приближались к предпенсионному возрасту. А помимо «Чикаго», и «Соникс», у которых «скамейка» отсутствовала в принципе, тоже выиграли почти 70 матчей (67). «Сан-Антонио» с Робинсоном, Шоном Элиотом, Эвери Джонсоном и Винни Дель Негро – 59.

Во-вторых, сам состав «Буллс» вызывает вопросы.

Все их лидеры прошли свой пик: Джордану в том году исполнилось 33, Пиппену – 30, Родману – 35, Рону Харперу – 32. Их лучшие героические матчи остались в начале 90-х. В сезоне-95/96 же они прошлись катком по соперникам в плей-офф, но каких-то запоминающихся матчей так и не подарили. Это был умный командный баскетбол, мощная не дающая никаких поблажек защита, но не красочное с героическими замашками доминирование 92-го-93-го.

В финальных сериях те «Буллс» обыгрывали «Сиэтл» (не получающей помощи резервистов) и «Юту» с прошедшими пик лидерами. Кто-то всерьез считает, что «Соникс» или «Джаз» могли бы хоть что-то сделать с современным «Голден Стэйт»? Кто-нибудь? Карл?!

2. Разница в правилах мифологизирована

Правила действительно поменялись: лига сделала игру быстрее, введя запрет на «хэндчекинг», возможность контролировать игроков руками, но при этом наполовину легализовала зону (чем первым начал пользоваться Том Тибодо). Конкретно в сезоне-95/96 было еще одно изменение (с 94-го по 97-й): тогда трехочковую дугу подвинули ближе на полметра, что, естественно, отразилось на подросшем проценте дальних бросков у людей, которые бросали гораздо хуже, чем сейчас. Например, Джордан, который ни разу не выбирался из 38 процентов за карьеру, именно в том сезоне показал лучшие для себя 43%.

Существует миф, что «хэндчекинг» помог бы «Буллс» устранить проблему Карри. Миф это по трем обстоятельствам:

Во-первых, не очень понятно, как «Чикаго» мог бы защищаться в рамках приближенной дуги против человека, который беззаботно поливает с 8 метров.

Во-вторых, запрет на «хэндчекинг» помог далеко не всем «малышам». Например, свои лучшие сезоны в карьере Аллен Айверсон провел до реформы (и до достижения своего игрового пика по возрасту). При этом сам Ответ не раз говорил, что дриблинг Карри лучше, чем был у него самого.

Наконец, даже в сезоне-95/96 «Чикаго» имел проблемы против маленьких юрких игроков. В «регулярке» «Буллс» проиграли «Денверу» Махмуда Абдул-Рауфа (32 очка +9 передач) и «Торонто» Дэймона Стаудемайра (30 очков+11 передач). Никакой «хэндчекинг» тут не спасал, причем речь шла об игроках, которых и сравнивать глупо с лидером «Уорриорс».

3. Разница в атлетизме мифологизирована

Еще одна популярная точка зрения гласит, что «Буллс» уничтожили бы «Голден Стэйт» за счет гиператлетизма.

У этой теории есть два уязвимых места:

Первое. Гиператлетизмом в «Чикаго» могли похвастаться лишь три человека, которые в этом плане опередили свое время. Вряд ли кого-то восхищают физические кондиции остальных представителей «Буллс»: мешковатых центровых, белых парней со скамейки и одноногого Рона Харпера.

Второе. Игра, естественно, не стоит на месте, и за прошедшие 20 лет баскетбол стал гораздо атлетичнее и быстрее. И те кондиции, которые тогда были у Пиппена, Джордана и Родмана, сейчас являются само собой разумеющимся атрибутом любого приличного игрока. Известно, что Пиппен и Джордан начали ходить в тренажерный зал и заниматься с весами лишь в начале 90-х – сейчас это происходит уже на школьном уровне.

НБА развивается так же, как развиваются медицина и наука – любые прорывы, которые были таковыми в 90-х, уже давно улучшены и превзойдены. Атлетичными монстрами «Большое Трио» «Буллс» было на фоне той лиги, в современных условиях вряд ли они оказались бы физически сильнее Кобе Брайанта, Кавая Ленарда и Дрэймонда Грина. Тогда никто и близко не стоял с Майклом Джорданом, сейчас номинальный атакующий защитник Андре Игудала перебарывает четвертых номеров, и это не считается чем-то удивительным.

И еще. Аргументы о том, что «Чикаго» вырубил бы Карри, не принимаются. Если «Буллс» могут победить в таком матче только с помощью подлости (как сделал один небезызвестный персонаж в 2016-м), то в моем идеалистическом мире они заведомо проиграли.

4. Защите «Чикаго» пришлось бы сильно перестраиваться

Феноменальная защита тех «Буллс» воспета в легендах: Джордан и Пиппен перекрывали всю площадку за счет длины рук, Деннис Родман давал отпор центровым, специально подобранный высокий длиннорукий состав применял дабл-тим и активно прессовал в зоне. Важно не забывать еще и о том, что «Буллс» – исторически важный прецедент в эволюции «смертельных пятерок», играющих подвижными и гиперагрессивными составами.

Это все прекрасно, только «Буллс» ни разу не сталкивались (и, естественно, не могли столкнуться) со снайперами уровня Карри и Томпсона. Вернее, один раз столкнулись: когда у Рекса Чепмэна начало все залетать, «Буллс» закономерно проиграли. В 90-е в принципе не очень активно защищались от броска с дистанции.

Против Карри и Томпсона «Чикаго» не смог бы окапываться внутри, им бы пришлось прессовать снайперов по всей площадке. У «Буллс» не видно никого, кто мог бы справиться с Карри на дуге – и Пиппен, и Джордан слишком габаритные для такого быстрого дриблера, Рон Харпер слишком медлителен. «Буллс» пришлось бы побегать – а как бегали Люк Лонгли и Билл Уэннингтон, наверное, не нужно рассказывать. «Буллс» пришлось бы оставлять кого-то и с Томпсоном, и с другими снайперами, которые «нормально» бросают из-за дуги для нашего времени, для того, да еще с приближенной дугой, они были бы так же неотразимы, как Томпсон. Даже с той дугой, что есть сейчас, «Уорриорс» наваливают 12 трехочковых в среднем за игру. У «Буллс» с приближенной дугой это было 6,6. За счет чего бы они могли сократить такой разрыв?

Есть еще и фактор Кевина Дюрэнта, сегодня считающегося самым неотразимым скорером в истории баскетбола. У него eFG% (эффективный процент попаданий с игры) в сезоне-16/17 составлял 59%, даже у Джордана такого не было никогда. Дюрэнт не так идеально, но все же вписывался в командную карусель «Голден Стэйт», и при этом всегда был готов перейти к изоляционному баскетболу, в котором у него, почти семифутера с подвижностью маленького, теоретически было бы преимущество перед стандартным атакующим защитником на излюбленной для того дистанции – 61% со средней против 50%.

При этом нужно понимать, что в 90-х все же делалась ставка на индивидуальный обыгрыш, тогда как сейчас команды довели до абсурда количество пик-н-роллов, возвели в абсолют систему драйв-энд-кик, и даже в самых убогих уголках лиги поняли, что быстрое движение мяча гораздо эффективнее, чем оголтелая игра на лидеров. «Чикаго» Фила Джексона к этому только шел. И на фоне современного баскетбола «треугольное нападение», например, «Никс», кажется чем-то безумно старомодным и неэффективным в современных реалиях.

5. Нападение «Чикаго» морально устарело

Сравнивать современную команду и команду из прошлого просто нечестно по сравнению к прошлому. Хотя раньше трава была зеленее и все такое, но с каждым годом спорт развивается и приходит к более совершенным, более эффективным методам. Отталкиваясь, естественно, от опыта предыдущих поколений.

«Чикаго» – это команда-легенда, на которой все выросли и величие которой возведено в абсолют. Но никто в лиге больше так не играет. Причем уже давно.

НБА фактически переизобрела «изоляционный баскетбол» последние годы. Произошло это за счет тотального изменения баскетбола – уничтожения позиций, расширения атакующего пространства за счет снайперов, пересмотра функций ролевых. Плюс изменения в правилах, когда Леброну разрешается отодвигать защитников руками, а тем за любое касание сразу же свистят фол.

Всего этого не было и близко у «Чикаго», у которых на паркете всегда присутствовали два или три игрока, не способные атаковать с дистанции даже с приближенной дугой и делающие «героический баскетбол» лидера поистине героическим. С тех пор с этим научились бороться более-менее качественно, например, Кобе Брайант продолжал делать то, что делал Майкл Джордан – играть один в один, идти в пост и центрить в усах, совершать сложные броски с отклонением – но это уже стало безумно неэффективно, хотя и по-прежнему круто выглядело.

Даже если бы «Голден Стэйт» не могли бы применять «зону» и помогать против лидеров, то у них хватает защитников, чтобы приостановить всю команду соперника: Джордан мог бы тогда набирать хоть 60 очков (было бы интересно посмотреть на то, кто может столько забить через Игудалу), но в одиночку вряд ли бы победил. Особенно учитывая, что против него играла мобильная атлетичная команда, которая и в наше-то время постоянно идет на размен и в которой каждый может отзащищаться и против мощных центровых, и против юрких «малышей». Особенно учитывая, что в 90-х Джордан не так часто встречал качественных защитников на позиции второго номера. Ну и так далее.

Интересно, что наличие величайшего игрока в истории и отсутствие «зоны» особенно не помогло нападению «Буллс» – в 96-м они реализовали 50% двухочковых бросков. У «Голден Стэйт»-2017 – это 58%.

У «Буллс» был лишь один сильный снайпер – это абсурд в наше время. Никто в стартовой пятерке не умел бросать из-за дуги – это приговор в наше время. Плюс там еще был Деннис Родман, которому Заратустра запретил даже смотреть на кольцо…

Пожалуй, не имеет смысла продолжать.

6. Разница между резервистами просто уморительна

После революции «Сперс» все команды НБА пришли к тому, что а) отдых крайне важен, б) необходимо не перегружать звезд, в) для чего необходима глубокая «скамейка», которая не только может дать импульс стартовой пятерке, но вообще может заменить стартовую пятерку.

Именно это делает достижение «Голден Стэйт» еще более значимым: в сезоне-16 они побили достижение «Чикаго» с лидерами, играющими по 30-35 минут (Джордан в 33 года играл 38 минут), а в сезоне-17 и вовсе не напрягались в регулярке, но все равно одержали 67 побед.

В 90-е о таком никто не слышал, и возрастные лидеры «Буллс» пыхтели изо всех сил.

Команда и мечтать не могла о качественном резерве, который сейчас есть у любого уважающего себя клуба. Если вынести за скобки Джордана-Пиппена-Родмана, то один вид их партнеров заставлял морщиться. Тони Кукоч так и не смог реализовать свои таланты. Тандем центровых составляли Люк Лонгли и Билл Уэннингтон, 12 очков и 6 подборов в среднем на двоих, ничем себя не проявили в отрыве от той команды, не показывали ничего интересного ни в атаке, ни в защите. Ставший знаменитым благодаря ключевым трехочковым попаданиям Стив Керр также делал все это лишь в звездных системах – в «Чикаго», и потом в гораздо меньших объемах в «Сан-Антонио» Данкана-Робинсона. Рон Харпер по прозвищу «костяная нога» играл на одной ноге, не попадал из-за дуги (27%) и не мог самостоятельно создать себе возможность для броска. В основную ротацию также входили такие люди, как Джад Бушлер и Рэнди Браун.

Чисто для справки (уже не хочется никого обижать). У «Голден Стэйт» в запасе имеются: MVP финальной серии и один из лучших защитников нашей эры Андре Игудала, высокий разыгрывающий, умеющий играть в посте, Шон Ливингстон, могучий мужчина Дэвид Уэст, неотразимо атакующий в посте и при этом успевавший бы за людьми из прошлого и несколько крупных и жестких центровых на любой случай жизни.

«Уорриорс» играют в очень быстром изматывающем темпе и «перебегают» даже современные команды. Угнались бы за ними ветераны «Буллс», не имеющие помощи со скамейки?

7. Единственная надежда «Буллс» – это подборы в атаке

Обычно говорят, что «Майкл Джордан ни за что не дал бы себя обыграть, потому что такого никогда не было», но это все же из области метафизики и никак не коррелирует с тем серьезным анализом, который мы тут проводим. Через 20 лет Дрэймонд Грин тоже будет рассказывать, как помешанный на победах Стеф Карри тащил команду во время победной серии, а «Голден Стэйт» всухую бы выносил любого чемпиона 30-х годов XXI века.

Единственный аспект, в котором у «Чикаго» можно увидеть явное преимущество – это подборы на чужом щите и Деннис Родман как инопланетянин, которого сложно как-то рационально оценить. Да и то, только в том случае, если атлетизм Джордана-Пиппена-Родмана выглядел бы таким же исключительным в наше время, как выглядел тогда (в чем есть большие сомнения).

Слабость «Уорриорс» под щитом преувеличена – в этом сезоне они третьи на своем щите во всей лиге и 20-е по отскокам в нападении (что объясняется а) высоким процентом попаданий, б) общим трендом по всей лиге на быстрое возвращение на свою половину). Но допустим очень большую натяжку и предположим, Родман (5,6 подбора на чужом щите за игру) был бы в два раза опаснее, чем Тристан Томпсон (4,0 подбора на чужом щите в лучшем состоянии) в финале. Достаточно ли этого, чтобы нивелировать все остальные проблемы? Очень сомнительно.

Итог: Карри прав, победа «Голден Стэйт» в пяти, максимум в шести матчах.

Фото: Gettyimages.ru/Alex Goodlett, Jonathan Daniel, Ezra Shaw; REUTERS/Neville E. Guard-USA TODAY Sports

Комментарии
tribuna-l
Говорить сослагательно это ни о чём. Если бы.
10
Dimidrollo
так получается и Кличко завалил бы Али без проблем?))))
10
dbutylo
ответил на комментарий пользователя Dimidrollo
Около Топ 21 сторіччя завжди краще за топа 20. Зараз умовні Алі в боксі, Пеле в футболі і тд програвали б умовним Руісам і Мане по всім фронтам, не кажучи вже про теперішніх топ зірок
11
Hawkins
Да это не важно все. Цифры не важны. Те Буллз и Эм Джей стали легендой. ГСВ подобным похвастать не могут, несмотря на все титулы. А, их пару раз в "Силиконовой долине" вспоминали, успех.
7
ответил на комментарий пользователя Hawkins
історія ГС до кінця ще недописана. тому, імхо, трішки зарано робити висновки на рахунок того, що вони не стали "легендами" на рівні Чикаго. тим паче слід пам’ятати, що Каррі/ГС серйозно так змінили гру та матимуть вплив на баскетбол майбутнього ще довго. це, як самого Стефа, так і Ворріорс - підносить на зовсім інший рівень. не вище ніж Булз, поки що. але в один ряд - як мінімум. не будь баскетбол (а якщо точніше НБА) таким хайповим - Каррі/ГС його б таким зробили. Джордан/Булз лише на трішки їх випередили.
2
Hawkins
ответил на комментарий пользователя Групова психотерапія фанатів Нікс
Это все для задротов. А про Чикаго Буллз и Майкла Джордана знают даже люди, которые баскетбольный мяч в руках не держали. Это легенда. Никакому Стефу и ГСВ это не переплюнуть. Я это говорю не как фанат Чикаго и Джордана. Я вообще в баскетболе не шарю. Говорю как человек, который в 90-х видел толпы сверстников в шапках Буллз.
3
ответил на комментарий пользователя Hawkins
ну так я проти цього і не спорю. просто вважаю, що якщо б теоретично, поміняти епохами ГС та Булз, зараз ми б переписувалися про те, як в 90х всі ходили в шапках ГС, як Каррі змінив гру та якою фігнею був його "Спейс Джем". а Джордан це копія Кобі, просто краща. Стефу та ГС, можливо, цього не переплюнути тільки через те, що в історії вже існує прецедент. мається на увазі глобально, про що ви і написали.
3
Денис Юдінков
Взагалі не люблю порівнювати епохи. Це був різний баскетбол, і ніхто не знає, як би адаптувався Філ Джексон (якби був молодший) до сьогоднішнього баскету, як би пристосувався Його повітряність до цих реалій. Плюс реформа (тодішня відсутність) зонного захисту. Це важливий аспект. Хоча на такий матч я б глянув: цікаво, як би зіграв Керр гравець проти Керра тренера )))
7
Міша Пихней
ответил на комментарий пользователя Денис Юдінков
Ні ні ні. ніяких адаптацій. В тому й суть порівняння команди минулого і сучасного. І стара команда в порівнянні має грати в баскетбол саме по старому.
1
Міша Пихней
ответил на комментарий пользователя Денис Юдінков
А що означає "заборона зонного захисту"? це як взагалі.
2
Денис Юдінков
ответил на комментарий пользователя Міша Пихней
В часи ЕмДжея зонний захист був заборонений. Грубо кажучи, грали один на один. Здвоюватись не можна було. Такої фігні, як минулого року, коли на Стефу висіло по три чоловіка, раніше і бути не могло - фол давали відразу.
7
на рахунок суперників Булз, а точніше їх слабкості - це не проблеми самих Чикаго. ті самі Фіналісти з Клівленду, які протистояли ГС - також не були захмарними колективами. особливо починаючи з 17го року. найважчими ж випробуваннями були Рокетс. без різниці на якій стадії - саме в тих серіях вирішувалося чемпіонство. схожу паралель можна провести з Індіаною, яка була одним з найважчих випробувань тих самих Чикаго. та й МВП Мелоун не сказати, що сильно пройшов свій пік. сьогодні проти Стефа грають дуже і дуже щільно, жорстко. в межах правил, але все ж. проти жодного баскетболіста в історії не захищалися так, як це роблять проти Каррі. подвійна, потрійна опіки - цікаво, чи колись настане момент, коли підключатимуть і четвертого. загалом, з позицією важко не погодитися. ГС, на мою думку, сильніші. проте вважаю, що три підряд Фінали, проти Чикаго, вони б не виграли. все таки ЕмДжей вважається "найкращим в історії" не просто так. тоді як Каррі, попри всю любов та повагу до нього, має в своєму резюме моменти, на які закривати очі не можна. фактор найкращого гравця в серії дався б в знаки.
4
Alex Proton
Нажаль, в коментарі неможна вставляти гіфки. Бо текстом на це відповісти важко.
4
frizzo
Прочитал с удовольствием! Буллс это Священная корова, но абсолютно заслуженная, влюбившая в баскетбол миллионы ребятишек. Джордан имя нарицательное, которое ассоциируется с самими Баскетболом. У Карри, конечно такого нет, может будет и я на это надеюсь. Но моя жена не интересующаяся спортом знает, кто такой Джордан, но не знает кто такой Леброн и Стеф. Точно также она знает о Шумахере и Пеле, но ни о Хамильтоне( Месси с Роналдо знает))
3
oleg aleksandrov
Как по мне, бредовая статья и явно пахнет фанатизмом. В 90е была лучше защита, алтетичней игроки и жестче. У ГСВ главное закрыть Карри, в таком случе против него защищался бы сам Джордан, замотивированный до предела. Пиппен бы разорвал Грина. Родман ловил бы все подборы. Ну и тд... Единственный козырь ГСВ это их 3х очковые но при персональной защите высокого уровня процент попадания уже не тот. Вообще не понимаю автора и его выводы.
2
mahatma_gandhi
Сейчас Баскетбол это абсолютно другой вид спорта, еще б сравнили бы с Лейкерс Шоу-Тайма или Бостона золотой эпохи Рассела - какой в этом смысл?
2
DIEGO
Не не верю ,там моща была ,не потянули бы ,хотя 3-ые ведь никто не отменял .
2
Alkor Melesker
сложные броски с отклонением – но это уже стало безумно неэффективно??? Автор явно сидит на тяжёлых наркотиках.. Что может быть более эффективно чем грамотно исполненный fade away shot? Он в принципе не накрывается.. олух несёт глупость космических масштабов, кто дает таким индивидам свободу писать чушь в бредовых статьях??
0
Alkor Melesker
Буллс 90х не оставил бы камня на камне от любой команды сегодня. Джордан в одиночку разорвал бы и никакой Карри даже если было бы несколько Карри не смог изменить картину матча..В 90 НБА это была чистая атлетика помноженная на тактику и лидерство одной или двух звезд в команде, сегодня НБА это балет плюс трехочковые, это посмешище, сегодняшнего карри и ко. можно было отдать на растерзание Детройт пистонс с исайей томасом, что юы эти клоуны говорили когда им локтями ломали бы челюсти и клали на пол с двухметровой высоты.Даже финикс Санс 90х с Баркли просто уничтожил бы сегодняшних чемпионов.. статья просто смехотворная с высланными из пальца фактами в пользу современных Старс НБА, писала посредственность с явной проблемой отсутствия элементарных познаний о баскетболе как таковом, включая нулевые знания о 90х., Где любая из команд первой пятерки в 90х устроила бы показательную порку сегодняшним чемпионам.
0
Yevhenii Kurylov
Если «Буллс» могут победить в таком матче только с помощью подлости (как сделал один небезызвестный персонаж в 2016-м), то в моем идеалистическом мире они заведомо проиграли. Далі можна не читати, вподобання "аналітики" більш ніж зрозумілі 🤣
0
Денис Юдінков
ответил на комментарий пользователя Yevhenii Kurylov
А від уподобань щось залежить? Якби облизав Краба, то аналітика норм би була? До чого тут уподобання? Це раз. А два, дєдушка Кіріл (автор) взагалі-то фанат на всю голову Майкла Джордана. І при цьому своєму фанатизмі ставить вище саме ГСВ. Це про щось, та й каже.
1
Yevhenii Kurylov
ответил на комментарий пользователя Денис Юдінков
ну не знаю, як на мене вплести ненависть до Брона у статтю де йому взагалі місця не повинно бути - про щось у вподобаннях да говорить :) Цікаво б ще дізнатися детальніше про підлість
7
Денис Юдінков
ответил на комментарий пользователя Yevhenii Kurylov
Пасаж про Леброна і справді недоречний, але ж на те він і блогер, щоб писати те, що думає. Ну недолюблює він Леброна, що тут поробиш.
1