Tribuna/Футбол/Блоги/18 пунктов о том, что не так с Константином "бозна-скільки років Варану" Варвариком

18 пунктов о том, что не так с Константином "бозна-скільки років Варану" Варвариком

Автор — Эшли_Коул
19 березня 2023, 07:51
51

Лонгрид о претензиях к одному из авторов Трибуны.

Сразу просьба к редакторам сайта, которые откроют эту статью: сделайте так, чтобы ее увидел Щербаков. Сомневаюсь, что она попадет в "популярные", так что без доп.усилий он может ее и не увидеть. А он обещал больше фидбека по теме.

Предисловие

В какой-то момент я прям планировал подобную статью, но тогда этого не сделал, а потом оставил эту идею. Сейчас тоже какого-то горячего повода для такого материала нет - потому что большинство статей Константина Варварика я не читаю (о чем будет ниже). Хотя вчера прочитал две его статьи, и он там дважды назвал экс-тренера "Сотона" Нэйтаном Джонсоном (а не Джонсом) - впрочем, статья изначально там была не самая серьезная, так что это меня даже особо не возмутило и на "горячий повод" действительно не тянет.

Противоречия тут нет, как раз наоборот - хоть я его читаю и немного, но даже на этом "немного" претензий набралось предостаточно, что как раз и показательно.

Реальным же поводом для статьи является недавняя конференция Олега Щербакова и Максима Березинского на сайте. Там я спросил у Щербакова, могут ли быть какие-то выговоры или даже увольнения за лажи в статьях про международный футбол или "можно лажать, сколько угодно и как угодно". По правде говоря, ответ Олега был ближе к второму варианту, но он все же пообещал больше фидбека касательно этого всего.

Так что я все же решил реализовать свою давнюю идею, пока еще прошло не так много времени с этой конфы. В надежде, что это хоть немного изменит ситуацию, хотя я прекрасно понимаю, что увольнять Константина Варварика никто не будет.

История моих претензий к Варварику тянется с прошлого марта и статьи про санкции в отношении "Челси" тогда еще Абрамовича - а именно о том, как там была подана информация о дальнейшем сотрудничества "синих" и Three, спонсора на груди. Ниже претензий к тому материалу не будет - нет, там и правда была откровенная лажа, но Константин потом объяснил, что тогда по полдня проводил в подвале. Ок, вполне резонно.

Если бы та статья была единственной проблема, то, понятное дело, этого материала бы не было. Однако это была одна из многих лаж, которые далее последовали. Безусловно, нужно сказать, что я тут предвзят - не в том плане, что изложенные ниже претензии необъективны, а в том, что у меня присутствует "сonfirmation bias". Открывая статью Варварика, я прям ожидаю увидеть там какую-то лажу - и более настроен ее заметить, чем в статьях других авторов. И, конечно же, если бы та первая лажа не касалась клуба, за который я болею, все бы возмущало бы меня чуть меньше. Но от этого все последующие 18 пунктов не перестают быть актуальными.

Вступление

1. Обвиняет меня в персональных выпадах. Это первый момент, который сразу напрягает, потому что складывается впечатление, что его нельзя критиковать. Все, что я писал про него, касалось исключительно его профессиональной деятельности и профессиональных качеств - которые я как читатель вполне имею право и даже должен оценивать. Самое грубое, что было от меня в его адрес - фраза "Варварик, как обычно". Но даже она касалось именно что его профессиональной деятельности - что у меня к его статьям регулярные претензии.

Ниже будет сказано много нелицеприятных вещей, но, опять же, они будут касаться исключительно его профессиональной деятельности. В большинстве случаев буду пытаться все формулировать корректно, но не всегда - иногда нужно будет подчеркнуть неприемлемость ситуации. Но вообще даже не знаю, как это все нужно обставлять, чтобы он не классифицировал это как "выпад".

2. "Не бомбит у меня". Тут не буду притворяться и прятать в голову песок - нет, ситуация и правда меня напрягает, иначе бы я не написал столь длинный пост. Меня действительно расстраивает, что у одного из главных авторов одного из ведущих спортивных сайтов страны столько дилетантства - и что это всех устраивает.

(и очевидная ремарка, что, конечно, если бы это была сейчас единственная проблема в нашей жизни, то это была бы мечта, а не жизнь. Но увы, это так не работает)

3. Типаж Варварика - "статьи-наезды". Это не претензия, но это важно зафиксировать в контексте последующих пунктов. Большинство статей Константина - критические. В этом факте самом по себе ничего плохого нет. Такие авторы тоже нужны и если они делают свою роботу хорошо - это очень ценно. Вот только и требования к ним, соответственно, сильнее.

Далее перейдем к сути - конкретным примерам, претензиям, почему они носят глобальный характер и почему нет индикаторов, что ситуация улучшится.

Фэйл с Вараном, "якому бозна-скільки років"

Начнем с блока, посвященного одному из наиболее показательных случаев.

4. В чем суть? Середина ноября, Криштиану Роналду только дал свое скандальное интервью, из-за которого впоследствии покинул "Юнайтед". Константин публикует статью с рассуждениями о глобальных проблемах клуба в контексте той ситуации:

И уже ближе к концу статьи Варварик обронил фразу, вынесенную в заголовок этого поста - что МЮ купил Рафаэля Варана, которому "бозна-скільки років", и что "смішно, що він став найкращим ЦЗ у клубі".

Варану, если что, на момент написания этих строк 29 лет. А на момент перехода в МЮ лишь незадолго до того исполнилось 28.

5. Почему это так важно? Очевидно, что Константин написал это, не перепроверив и\или не подумав. Однако это и является проблемой: человек готов критиковать, наезжать и даже высмеивать ("смішно"), не перепроверив информацию и не разобравшись в ситуации. Хотя это нужно делать всегда, а когда ты пишешь критические статьи - и подавно. Потому что так это не журналистские стандарты и не критические статьи, а откровенная х**ня.

6. В чем природа этой ошибки? На самом деле, почему Варварик так написал, вполне понятно - но это именно объяснение, а не оправдание. Варан играет на высоком уровне действительно давно и вполне можно было забыть, что для "Реала" его в свое время нашел Зинедин Зидан в "Лансе", когда Рафаэлю было всего-навсего 18 лет. То есть если обычно у звезд "Реала" есть какой-то период до мадридского клуба, а потом уже - покорение вершин на "Бернабеу"; то у Варана этого периода не было - по сути, сразу "сливочные". Однако фиксируем, что у Константина не настолько крутые познания в футболе, чтобы он реально мог позволить себе не проверять такую информацию. Варан все же футболист топ-уровня - и его биографию журналисту стоит знать.

Конечно, тут нужно сказать, что при любом уровне знаний и профессионализма подобные ошибки могут случаться - от этого никуда не деться. Но: а) см. п.5 - если ты пишешь критические статьи, то с тебя спрос больше; б)дальнейшие пункты покажут, почему это - не единичный случай и нет индикаторов, что ситуация улучшится.

7. Отсутствие исправлений, реакции, извинений. В ошибках наиболее важна реакция на них - которая в правильном случае должна указывать, что автор в будущем эту ошибку не повторит. Что мы видим тут? Где-то половина комментариев под тем постом - не про Роналду, а именно про Варана и именно про этот момент. В ответ Варварик не сделал ничего - не признал, не исправил, не извинился перед читателями и не объяснился. Не извинился он за это, даже когда я позднее упомянул это в своей дискуссии с ним под другим постом (именно поэтому я продолжаю называть его Константин "бозна-скільки років Варану" Варварик). И так он делает во всех подобных случаях с такими своими фактическими фэйлами - при том, что, если говорить пафосно, по факту он тут намусорил своим читателям в голове.

***

Другой пример и остальные важные претензии

Других примеров предостаточно, их можно перечислять долго (если вопрос вдруг будет в количестве, то перечислю), но для показательности выделю именно следующий случай.

8. Статья про Дзаньоло и претензия НЕ от меня. Почему именно этот? Все просто: потому что я был не в курсе ситуации. Это не статья про "Челси", где почти всю информацию я и так знаю и без статьи - это статья про "Рому", за которой я в тот момент особо не следил. И тут я выступал таким же читателем, как и большинство пользователей в большинстве статей - в том плане, что узнавал из нее новую информацию. А когда я не знаю, все зависит от автора - как он изложит факты, такая картина и будет у меня в голове. Я прочитал статью, вроде все ок, но через время появляется вот такой комментарий от Lleyton:

Реакция Константина - нулевая. Опять же, в данном случае, как и большинство пользователей, я не настолько в курсе ситуации; но учитывая все фэйлы Варварика там, где я в курсе, автоматически веришь больше LLeyton'у - сценарий, что Константин не разобрался в материале, выглядит очень вероятным.

9. Почему мне тяжело читать статьи Варварика? Учитывая все вышеизложенное, в большинстве случаев, увидев Константина в качестве автора статьи, я ее закрываю - и не читаю. Потому что если это по теме, в которой я разбираюсь, то ожидаю, что опять найду там лажу, которая меня крайне разачарует. А если по теме, в которой я не разбираюсь, то опасаюсь, что мне будет впарена какая-то лажа и у меня будет неправильная картина в голове - и, как мы видим в пункте 8, если бы не Lleyton, именно так бы и произошло с Дзаньоло. Поэтому я просто-напросто не могу ему доверять.

А статей Варварика много - и именно поэтому это меня напрягает как пользователя.

10. Приравнивает пользователя и работника редакции. Вообще это проблема не только Варварика, а еще как минимум Сергейчука, но здесь про Константина. В одной дискуссии со мной в защиту себя обронил фразу "я не ідеальний, ви - теж (хоча вважаєте, здається, інакше)". И вот в чем здесь проблема:

  • я тут обсуждаю Варварика исключительно в контексте деятельности на сайте - все, что происходит со мной за его пределами, его не касается;
  • а на сайте я - пользователь; он - работник редакции. И поэтому сравнивать нас вообще неприемлемо;
  • много чего мне можно, ему - нельзя. И это не какое-то хамство или высокомерие, я серьезно. Мне можно быть некомпетентным, безграмотным, писать откровенный бред и даже неправду - конечно, это не круто, но я пользователь. Ему - нельзя, он работник редакции, он получает за это деньги, у него есть (надеюсь) ответственность перед посетителями.

Если он этого не понимает, то меня это прям сильно расстраивает.

11. Даже если сравнивать, мне есть, что ответить. Если вдруг кого-то не убедил предыдущий пункт, что нельзя сравнивать пользователя и работника редакции, то мне все равно есть, что ответить - по крайней мере, касательно п.7. Безусловно и очевидно, я не считаю себя идеальным. В моих постах бывают и ошибки, и неточности, а иногда и даже откровенные лажи наподобие случая с Вараном. Однако вот пример, как я на подобное реагирую (это пост после редактирования):

Но еще раз скажу: этот пункт неважен. Если бы я не исправлял и не реагировал на свои лажи, это все равно не означало бы, что так может делать Константин.

12. Уровень аналитики вызывает очень большие вопросы. Это, конечно, полностью субъективный пункт, но все же не могу не упомянуть. Это уже не про фактаж, а про умовыводы Константина в его статьях. Вот три примера:

  • статья "Луческу - один з найгірших тренерів "Динамо" в єврокубках. Гірше Блохіна та Хацкевича". Такой заголовок Константин пишет чисто на основе такого показателя, как "процент побед", игнорируя весь остальной контекст. Проблема именно в заголовке - не "у Луческу найгірший відсоток перемог", а "Луческу - один з найгірших". Хотя, полагаю, объяснять, почему игнорировать контекст в таких случаях нельзя, не нужно. Так нужно было бы тогда написать и статью "Хаві - найгірший тренер в історії Барси", ведь у него тоже был низкий процент побед в первых 50 матчах по сравнению с другими тренерами каталонцев. Выглядит либо дилетантством (если Варварик этого не понимает), либо осознанным, откровенным и не очень изобретательным набрасыванием на вентилятор (если понимает);
  • статья "АПЛ вже стала Суперлігою, але лише фінансово", где Константин говорит, что "в ігровому плані в єврокубках фінансове лідерство глобально нічого не змінило". И это тогда, когда из четырех последних финалов ЛЧ два были чисто английскими. Серьезно;
  • симулятор "діда з села", где Константин пытался показать, сколько стоит подключить и смотреть Т2, и сравнил это со стоимостью подписки на Setanta. Хотя если уж так подходить, то во второе сравнение нужно было еще включать стоимость подключения интернета, стоимость роутера (вероятно) и месячную стоимость оплаты за этот самый интернет (кроме Сетанты).

Конечно, если кого-то это устраивает и кто-то согласен с Варвариком, то я ничего поделать не могу, но, как по мне, это - упомянутые выше рассуждение - прям совсем плохо.

13. Подобный автор "русофобских" статей. "Русофобские", возможно, не совсем точное тут слово, но, думаю, все поняли, о чем речь. И как читателя меня беспокоит, что автор многих из них - именно он. Вот почему: учитывая вышеизложенное, лажи и непроверенной информации от Константина вполне можно ожидать везде и всегда - а тем более, там, где он по естественным причинам эмоционально предвзят. А лажа в подобных статьях и подрыв доверия к ним в дальнейшем - это прям очень плохо для информационного пространства.

Второстепенные претензии

То, что будет в этом блоке, действительно является второстепенным и ради них я бы такой пост не делал, но раз уж затеял такую статью, то упомяну все.

14. Проблемы с языком. Речь не про грамотность и не про владение украинским, а именно про язык как средство коммуникации. Вот пример после матча Украина-Шотландия в конце сентября:

Много комментариев было как раз о том, что заголовок странный и непонятный.

А вот пример через месяц - конец октября, "Лидс" только что обыграл "Ливерпуль" на "Анфилде". О чем вы подумали, прочитав подчеркнутую строчку?

Наверняка о следующем: что предыдущее поражение ван Дейка на домашнем стадионе "Ливерпуля" было в 2018-м. А на самом деле - и это объясняется в самой статье - ван Дейк до этого вообще не проигрывал на "Анфилде" после своего трансфера из "Саутгемптона" в начале 2018-го года. Но сформулировано это откровенно плохо.

И когда ты журналист и твоя задача - доносить информацию и мысли до читателей, это проблема.

15. Мелкие грамматические ошибки. Это действительно наименее важный и наиболее мелкий пункт. На какие замечания Варварик действительно реагирует - так это касательно филологических ошибок в текстах. Не тот перевод, не то слово, еще что-то. Тут он сразу исправляет, реагирует и даже благодарит - тут нужно отдать должное. В этом контексте единственное, что я заметил - это регулярные проблемы с "закінченням іменників чоловічого роду ІІ відміни однини у родовому відмінку". Хотя я и сам тут не до конца разобрался, как быть с названиями клубов (вроде это и собирательное понятие, с другой стороны - "склад "ІнтерУ" вообще не звучит), но есть случаи, где все однозначно и понятно. И вот один конкретный пример, который мне запомнился, потому что эта ошибка была в заголовке.

Итоги и вопросы

16. Это не "неприятная и острая правда", а полная х**ня. Учитывая пункт 5 и готовность наезжать на команды, тренеров, клубы, функционеров без дополнительной перепроверки и уточнения информации; непризнание и неисправление своих ошибок, статьи Варварика - это не критичное мнение, а полная х**ня. По сути, размышления на уровне разговора за пивом в баре, только это выходит на главной странице одного из ведущих сайтов.

17. Итак, подведем итоги. В статьях Константина Варварика:

  • нет глубины знаний (см. п.6);
  • нет глубины погруженности в материал при подготовке к его написанию(см. п.5 и 8);
  • нет глубины аналитики (см. п.12 и, снова-таки, п.5);
  • нет индикатора, что ситуация улучшится (см. п.7).

18. Вопросы к редакции:

  • в п.17 изложено, чего нет в статьях Константина Варварика. А что в них есть? Что, как предполагается, мы должны из них получать?
  • как доверять его статьям, учитывая п.5 и 8?
  • в чем его компетентность и профессионализм, учитывая все те же пункты?

Но и мнение пользователей тоже интересно: насколько ок вам читать его статьи, учитывая все эти пункты?

Найкраще у блогах
Сьогодні, 20:07Блог
😮 Джорджіна назвала єдиний недолік Роналду – навіть Кріш не ідеальний
Сьогодні, 19:54Автор
Журналістка креативно познущалася з Вінісіуса у прямому ефірі – вистачило тільки принести особливий предмет
Сьогодні, 18:48Автор
Ексзірка «Челсі» Давід Луїз розкрив гірку правду про свою зачіску, яка шокувала мережу
Сьогодні, 17:08Блог
Мережею несеться відео з відпустки Вембаньями: мільйонні перегляди
1
Сьогодні, 16:43Автор
Реакція Чуамені на скандування «Себальос помри» потрапила на камеру – фани «Хетафе» ненавидять гравця «Реала» через одну репліку
1
Сьогодні, 15:01Автор
Анчелотті замінив Ендріка через одну дію на полі – після матчу був у гніві через гравця «Реала»
Сьогодні, 14:54Блог
🔮 Бражко знав, що забʼє «Буковині»? Виявляється, напередодні матчу він сам про це сказав
Більше цікавих постів у блогах
Олег Мищук
Это не "неприятная и острая правда", а полная х**ня
Відповісти
29
Діана Бестужева
Дійсно, як після того, як людина назвала Варана старим, довіряти його русофобським статтям
Відповісти
16
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Діана Бестужева
Да, это же его единственная лажа, больше он никогда и нигде подобным образом не ошибается, это не тенденция, а просто один-единственный случай - и я просто раздул из мухи слона. По этому поводу написал коммент ниже (или выше).
Відповісти
0
Мирослав Юрчук 🧊
Бажаю всім, аби їхньою головною проблемою в житті були помилки у статтях Костянтина "бозна скільки років Варану" Варварику. Тоді людство справді буде щасливим :)
Відповісти
11
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Мирослав Юрчук 🧊
Так об этом я же сам написал в начале статьи)
Відповісти
-1
А тепер після прочитання статті я скажу свою думку. Ешлі, я тебе дуже поважаю як автора, але варто почати з себе. Коли людина на повному серйозі пише в коментах до будь-якої статті «а Я ПРо цЕ ВжЕ пИСаВ 3,5 РокИ ТоМУ» і потім викладає пост про іншого автора, описуючи в 18 пунктах свої претензії публічно, а не в особистій розмові тому ж Щербакову (камон, всі знають його Інсту і Фейсбук) або самому Варварику (я наприклад не завжди встигаю всі коменти до своїх постів читати), то це вже дуже душно і по-щурячому. Я б не хотів, щоб через мої претензії звільнили людину з будь-якої посади, мені було б за це перед нею соромно, навіть якби вона заподіяла шкоди персонально мені. Чи заподіяв Варварик якоїсь персональної шкоди тобі своїми статтями? Сумніваюся. З такою позицією ти вже перетворюєшся на Штрайса «всі чужі емблеми жахливі, і лише я знаю як правильно малювати букву К, а якщо вам не подобається моя емблема і подобається інша - див. пункт 1». Так, у мене були конфлікти з членами редакції, тим же Сергійчуком чи Юрчуком, але вони не стосувалися їх прямих обов’язків, а радше їх позиції щодо певних моментів (читайте - статусів) на сайті, і сперечався я з ними в першу чергу як з юзерами, а не з редакторами. На Трибуні для мене немає поділу на редакцію і юзерів - я виділяю лише адмінів, які можуть мені допомогти в виправленні посту чи відповісти на організаційні питання. Курпас, Варварик, чи там я не знаю Барков і Сеньків для мене в першу чергу такі самі юзери як і я сам і мені байдуже платять їм за статті чи ні. Якщо мені сподобалася стаття - я ставлю плюс і пишу схвальний комент, якщо ні - то пишу в коментах, що саме, а не пишу про це окремий пост на широкий загал. І мені байдуже хто це написав - адмін, редактор, досвідчений юзер чи новачок. Мені важливіший зміст посту, аніж посада людини, яка його написала. Я б не став тикати новачку, який не знайомий з правилами сайту, що він жахливий автор лише через те що бере чужі статті і перекладає їх на українську, видаючи їх за свої, бо не знав що так не можна. Пост про «прокляття Трибуни» був радше іронічним, але і тут Варварик топово мені відповів.
Відповісти
8
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Ochoaїксперґшантаж-Троєщина №510 ✙
1. Про 3,5 года это не на полном серьезе - в первый раз это была полушутка\полуирония, все последующие просто шутка. 2. Тезис про "публичные претензии" не до конца понял, ну или я его не разделяю. Я бы нормально отнесся, если бы подобный пост сделали про меня - не вижу тут проблемы в том, что о публичном авторе все высказано публично. Я же тут ничего не рассказываю такого, что не у всех на виду. 3. "Чи заподіяв Варварик якоїсь персональної шкоди тобі своїми статтями?" - по такой логике все сводится к тому, что "лажать можно сколько угодно и как угодно". 4. Ну для меня есть (разница между редактором и юзером) - как я написал, в уровне ответственности. Мы любители, они (должны быть) профессионалы. 5. Очевидно, это про Юлию, но я никогда и нигде не писал, что она "жахливий автор" или что сама не может написать хорошую статью. Однако и оправданий для нее за выдавание чужих статей за свои я не вижу - это в принципе должно быть очевидно, без каких-либо правил сайта. Выдавать чужую работу за свою плохо.
Відповісти
2
відповів на коментар користувача Эшли_Коул
По пункту 4 - ти тим самим принижуєш себе в очах редакції, роблячи себе аматором, таким чином ти визнаєш себе гіршим за них. Ось тому я й не хочу цього поділу на редакцію та простих юзерів. Ми всі автори, різної якості але однієї категорії.
Відповісти
0
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Ochoaїксперґшантаж-Троєщина №510 ✙
Не-не, я же говорю про уровень ответственности, а не про уровень материалов - я не говорю, что я или ты не можем написать материал лучше редакционного (как минимум я знаю, когда и где Реал нашел Варана). Тут именно про "нам можно, им нет". И тут я искренне считаю, что нам можно быть безграмотными, некомпетентными и нести чушь. Нежелательно, конечно, но можно. А им - нет, нельзя.
Відповісти
2
Показати ще 1
Андрій Білик 🦎
С Костяном все в порядке. И то, что у вас к человеку, который пишет минимум по полсотни статей в месяц на протяжении уже практически года, накопилась пара мелких фактических претензий, это доказывает. Я точно не главред и не тот человек, который должен посвящать кого-то в специфику задач, стоящих перед Варвариком (и, тем более, давать публичную оценку его работе), но, немного наблюдая изнутри, думаю, что он справляется на уровне "выше средней температуры по украинской медиабольнице".
Відповісти
8
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Андрій Білик 🦎
"накопилась пара мелких фактических претензий" - уже написал выше\ниже, что в том-то и дело, что не пара, просто в статье я подробно разобрал пару (ведь я не мог же ее слишком уж раздувать). Это тенденция, и если смотреть соотношение тех его статей, которые я прочитал, и в которых нашел лажи разной степени (от мелких до сверхсущественных) - то оно будет именно что неприемлемо высоким.
Відповісти
0
Андрій Білик 🦎
відповів на коментар користувача Эшли_Коул
Рассуждаю так: если бы критический пост в отношении кого-то там делал я, то выбрал бы пару-тройку самых серьезных претензий. И если тут изложены ваши самые серьезные претензии к Косте (а читая пост, я смотрел на него именно с такой позиции), то с ним действительно все в порядке. Опечатки и история с Дзаньоло, которую я не могу оценить объективно, потому что вообще не слежу за итальянским футболом уже лет 10 точно, и просто не в теме - это и правда пара мелких претензий. Все остальное - заходы в темы, акценты в текстах - штука авторская. Она может нравиться, может не нравиться, но человек видит Варана вот так - почему нет?
Відповісти
0
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Андрій Білик 🦎
Если сформулировать тезисно (что присутствует в тексте), то мои претензии звучат так: 1. Изначально недостаточная или совсем слабая база знаний. 2. Неспособность разобраться в материале. 3. И, несмотря на это, готовность наезжать и высмеивать людей\команды\клубы. История с Дзаньоло прям хорошо подсвечивает второй пункт. И я специально выбрал ее, где тоже не сильно в теме - чтобы показать, что было бы со мной, если бы не нашелся просвещенный пользователь Lleyton. История с Вараном подсвечивает первый тезис. И, на самом деле, прям хорошо. Это не главная мысль той статьи, безусловно, но речь идет про Рафаэля Варана - многократного победителя ЛЧ в качестве игрока основы, основного защитника сборной Франции на тот момент. Если автор не шарит биографию игрока такого уровня, то что он тогда шарит?? Выше в комментах я накидал еще примеров, просто для статьи решил выбрать те, которые не связаны с Челси. Хотя те случаи были громче, безусловно (как минимум для меня). Претензии, связанные с формулировками и опечатками и правда мелкие, но так они и расположены в блоке "второстепенные претензии")
Відповісти
0
анатолій постовий
ну, і очікувано парад дотепності від колег кості на адресу ешлі.. це те, до речі, що як і в одному з пунктів ешлі, муляє завжди і мені.. немає лінії, за яку працівники редакції не мають права заходити саме тому, що вони працівники редакції, а не прості юзери.. має бути. особливо, коли ви найкраще спортивне медіа країни. костянтин, до речі, молодець.. поки єдина адекватна реакція пост обуреного користувача від редакції
Відповісти
7
Oleksandr Pasichnyk
відповів на коментар користувача анатолій постовий
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-7
анатолій постовий
відповів на коментар користувача Oleksandr Pasichnyk
браво 🫤 з усіх редакційних жартівників, хто тренувався під цим постом, ви очевидно найгірший
Відповісти
13
Semen Novikov 🤠
мощно.
Відповісти
7
Костя Варварик
комента про Дзаньоло не бачив. справді лажа, хоча, думаю, вже надто пізно щось виправляти :( приношу вибачення
Відповісти
6
Костя Варварик
відповів на коментар користувача Костя Варварик
щодо всього іншого - я міг би піти у вияснення усіх нюансів того, чому і як я це написав, але в мене немає стільки вільного часу, щоб присвятити вам, як ви мені. щиро вибачте. у будь-якому разі, дякую за фідбек. можу лише повторити, що намагатимуся працювати краще, і кожен день починаю саме з цієї установки.
Відповісти
5
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Костя Варварик
Как заметил выше Анатолий, ваш ответ и вправду адекватнее и нормальнее, чем у большинства ваших коллег, но все же могли бы, к примеру, ответить на п.5 (в котором, на самом деле, моя главная претензия) - либо согласиться (да, я такой и считаю это нормальным) или наоборот возразить.
Відповісти
1
Oleksandr Pasichnyk
А ще він віскі хлепче в неймовірних об'ємах... Аналітику по його матеріалам ще не читав, але зараз обов'язково займусь)
Відповісти
6
Андрій Білик 🦎
відповів на коментар користувача Oleksandr Pasichnyk
Причем без меня. Так, одна претензия есть, надо еще 17 придумать.
Відповісти
9
ол райт
що не говоріть, а це прекрасно. отак заходиш в коменти, а тут рубаються Ешлі Коул, Варварик, новинна редакція, баскетбольна редакція, тьолка із Одеси, Барановський, мій дружбан Очоа. кожен з кожним. де окрім Трибуни таке побачиш? клас)
Відповісти
5
відповів на коментар користувача ол райт
Ну на Бестужеву це ти жостко
Відповісти
0
Мирослав Юрчук 🧊
відповів на коментар користувача ол райт
WWE Royal Rumble 2023 Tribuna.com едішн 😎
Відповісти
2
Діана Бестужева
відповів на коментар користувача Ochoaїксперґшантаж-Троєщина №510 ✙
вдячна)
Відповісти
1
Мирослав Юрчук 🧊
Я так сподівався побачити 18 конкретних чітких пунктів "лаж" Костянтина Варварика, за які цього негідника нарешті звільнять і він не писатиме матеріали на головну. Але натомість вже десь вп'яте побачив приклади від 28 вересня, 30 жовтня, 18 листопада, 25 листопада, 30 січня. Камон, це ж було вже! Тим більше, наскільки мені відомо, Костянтин вже написав у приватні повідомлення Рафаелю Варану та вибачився за те, що назвав його старим у одному зі своїх матеріалів. Конфлікт було вичерпано.
Відповісти
5
Станіслав Орошкевич 🔹️
відповів на коментар користувача Мирослав Юрчук 🧊
Варан відписав: мені 10 років, я...
Відповісти
8
Дмитро Ватрас
відповів на коментар користувача Станіслав Орошкевич 🔹️
... з Закарпаття
Відповісти
8
metronamars
Цікаво. Цей пост (і те, що написано автором, і те, що написано коментаторами) - класна ілюстрація до того факту, що через війну нас усіх попаяло і по хорошому, всі українці мають отримати кваліфіковану психологічну допомогу після закінчення війни)
Відповісти
4
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача metronamars
Ну к сотрудникам редакции это тут применимо точно в бОльшей степени. Потому что даже если считать меня тут максимально душным, токсичным, противным, высокомерным и каким угодно, этот пост написан "с лучшими побуждениями". Возмущенный пользователь считает одного из авторов автором низкого уровня и хочет, чтобы либо автора убрали, либо он устранил свои проблемы - и сайт стал лучше. Но большинство сотрудников редакции тут в ответах даже не попробовало на все посмотреть с моей точки зрения.
Відповісти
0
анатолій постовий
ешлі, відповідь на майже всі твої претензії до костянтина знайшлась у одному з коментарів.. очевидно, що людина, яка видає по півсотні матеріалів на місяць протягом року, не може робити це на рівні, якого ти вимагаєш. граматичні помилки, недостатня зануреність у тему, фактологичні неточності - все від нестачі часу. навряд залишається він і на виправлення та відповіді на реакцію незадоволених користувачів.. трибуну влаштовує рівень "вище середньої температури по українській медіалікарні", тому вихід для тебе тільки один, мабуть: знизити рівень очікувань..
Відповісти
4
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача анатолій постовий
Не, у меня он снижен, тут вопросов нет. Но я серьезно не могу читать его статьи) Ну и тут еще могу жестко добавить - если ресурсы и познания не позволяют достаточной погруженности в тему, не берись критиковать.
Відповісти
2
Мирослав Юрчук 🧊
відповів на коментар користувача Эшли_Коул
Тоді не читайте) Вам пропонують контент, а ви робите вибір - читати його чи ні)
Відповісти
3
metronamars
Я погоджуюсь, що треба робити факт-чекінг, перевіряти і вичитувати текст (автору, а потім редакторам), а ще з тим, що працівники редакції - це працівники редакції, і байдуже, хтось з них був звичайним користувачем, чи не був. Але пост написаний у досить токсичному тоні. Читаєш його - і хочеться випити водички. Ешлі дійсно не переходить на особистості, але ж по-факту переходить)
Відповісти
3
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача metronamars
Ну возможно, но все же, все же, я сдержал данное в начале статьи слово и оценивал исключительно профессиональную деятельность, профессиональные навыки и недочеты в работе)
Відповісти
0
Ім’я приховано
Коментар видалено
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Ім’я приховано
Вот я собирался добавить пункт "главное, что он не оставляет равнодушным". Решил этого не делать, а, видимо, стоило. Есть определенные должности, на которых, если человек начинает творить дичь, это действительно не может оставлять равнодушным - именно ввиду должности, а не таких замечательных качеств человека. Если Зеленский творит дичь - это же тоже не оставляет нас равнодушными, правильно? И никто в таком случае не скажет, что он "недаремно їсть свій хліб".
Відповісти
4
Ілля Ярошенко
18 пунктів про те, як лить воду
Відповісти
3
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Ілля Ярошенко
Я специально выделил жирным шрифтом главные тезисы, чтобы можно было не читать все.
Відповісти
0
Барановський Сергій
Майже 18 пунктів Вудро Вільсона) Мені, як комюніті-редактору «Трибуни», навіть трохи радісно, що такі матеріали з’являються, адже вони нагадують нам, що сайт живий організм. Тут я розділяю думку Очоа про те, що користувач може писати автору, виходити з ним на дискусію. Зрештою, велика кількість співробітників «Трибуни» колись були звичайними юзерами на сайті. Що стосується претензій, то мені здається, що тут оцінка трохи упереджена. Костя надзвичайно відповідальний співробітник і журналіст, але невеликі проколи трапляються з усіма. Наприклад, тейк про Варана я помітив перший, про що написав в коментарі, але на загальну ідею поста він ніяк не вплинув. Зараз перечитав цю колонку і досі вважаю її непоганою роботою. Стосовно ситуації з Дзаньоло, або інших схожих моментів, то тут теж редакція потерпає від відсутності сповіщень і якийсь комент автор може просто не побачити, аби на нього оперативно відреагувати. Але говорити, що я не буду читати пости Варварика, бо він колись назвав Варана старим – дуже дивно. Я б оцінював Костю за великою кількістю інших матеріалів про міжнародний футбол, які у нас в країні буквально не робить більше ніхто. І це точно і з великим запасом переважає помарки, які можуть допускати всі.
Відповісти
2
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Барановський Сергій
"Але говорити, що я не буду читати пости Варварика, бо він колись назвав Варана старим" - я и не говорю так) В том-то и дело, что это не одна или две лажи, их предостаточно, просто в статье я подробно выделил две. Написал уже коммент выше (или ниже), повторю: а) когда я шарю материал, я постоянно нахожу лажи - как мелкие, так и существенные; б) когда не шарю, то, открыв в кои-то веки такую его статью, натыкаюсь на ситуацию, как с Дзаньоло (оповещения могут объяснить отсутствие реакции, но они не объяснят изначальную лажу); в) и как после этого я могу доверять остальным его материалам?
Відповісти
0
Пранк вийшов з-під контролю
Відповісти
1
Vladick Garankov
З Константином всьо так!
Відповісти
1
Эшли_Коул
Ок, дополняю примеры. Я не хотел включать примеры с Челси, но раз нужно кол-тво, то включу: 1. Август, статья то ли с анонсом сезона АПЛ, то ли анализом трансферов - этого точно не помню, но при надобности найду. Про Челси там была фраза ("більше немає істеричних витрат Абрамовича"). Чтобы такое написать, нужно застрять где-то во второй половине нулевых и вообще не следить за трансферами Челси в последние годы. Большая закупка за последние годы была лишь одна - летом 2020-го, но она была оправдана. Трансферным баном за год до того, продажей Азара и окном возможности (потери других клубов из-за пандемии). На прям истеричную покупку за последние годы тянет аж один Кепа - и там это было больше связано с плохим менеджментом в отношении Куртуа, ведь руководство было уверено, что он не станет прям требовать трансфера в Реал. Стал - и поэтому пришлось именно срочно покупать замену. Два ТО после чемпионств 2015 и 2017 вообще были провалены. Знания чела о футболе поверхностны и стереотипны, но, основываясь на них, он готов писать такие громкие фразы (дополняем примером с Вараном) - особо не вникая. И именно такой продукт предоставляет вам. Люди, вам это нормально? Это, на самом деле, моя главная претензия - и она, вообще говоря, тут не столько фактическая, сколько "ментальная", если можно так выразиться. 2. Сентябрь, статья про увольнение Тухеля: https://ua.tribuna.com/uk/tribuna/blogs/twox09/3062484/ НИ СЛОВА о том, что еще за пару недель до того САМ Томас на пресс-конференции упоминал о переговорах о новом контракте (there are talks). Ни в этой статье, ни в следующей: https://ua.tribuna.com/uk/tribuna/blogs/twox09/3062689-insajdy-pro-zvilnennya-tuxelya-443-vid-vlasnykiv-chelsi-vtrata/ Там могло быть много нюансов, но как без этой детали картина о событиях в клубе на тот момент может быть хоть сколько-то полной?? 3. Анонс матча Порту-Атлетико в ЛЧ, рассказ об их встрече в прошлой ЛЧ. Там он вспоминал, что все решалось исключительно в Португалии - и параллельный матч Милан-Ливерпуль никакого значения не имел. Хотя это не так: если Милан там побеждал, то АМ в Португалии нужно было выигрывать минимум в два мяча, чтобы проходить дальше. И это именно лажа, потому что пост был посвящен раскладам того тура и таки нужно было поднапрячься и разобраться, если так ты этого не помнишь. Дополняем пример историей с Дзаньоло - автор, такое впечатление, не может разобраться в теме, не упустив какую-то важную и ключевую деталь. А это уже вопрос банальной компетентности. Если все еще мало - скажите, сколько нужно.
Відповісти
0
Эшли_Коул
И, кстати, никто не ответил на пункт 5 - хотя он тут один из ключевых.
Відповісти
0
Эшли_Коул
Редакция (ну, большинство) началась упражняться в остроумии и никто не отвечает не суть. По комментам у меня складывается впечатление, что он всего лишь два раза лажанул - и я за это уцепился и раздуваю из мухи слона. Нет, лажи регулярные и постоянные - и выбраны наиболее показательные кейсы. И описал тренды, которые они указывают. Еще раз, это не единичные (совсем не единичные!) случаи. Могу еще раз написать: - там, где я шарю тему, я сам постоянно (именно постоянно) замечаю лажи - как мелкие, так и существенные; - там, где я не шарю, в кои-то веки открыв его статью, натыкаюсь на такую ситуацию, как с Дзаньоло. - вопрос: как я после этого могу доверять последующим его статьям? В общем, на вопросы п.18 никто, по сути, не отвечает.
Відповісти
0
Мирослав Юрчук 🧊
відповів на коментар користувача Эшли_Коул
так в цьому і проблема - ми чекали не на два приклади, про які було сказано вже 150 разів вами під різними постами в коментарях. коли я побачив заголовок - я чекав 18 КОНКРЕТНИХ прикладів "лаж Кості Варварика". Натомість прочитав багато води і побачив ті ж приклади, які читав від вас раніше. і ви дивуєтесь, що ваші претензії досі незрозумілі - бо людям не вистачає КОНКРЕТНИХ прикладів))
Відповісти
3
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Мирослав Юрчук 🧊
Ясно, сейчас допишу коммент с другими примерами, раз проблема именно в этом. Ну и то, что вы видели эти примеры от меня, не отменяет того, что их нужно было проговорить - пост в том числе и для Щербакова, как я написал вначале.
Відповісти
0
Дмитро Ватрас
1. Цілком реальним виглядає знайти 18 пунктів, що не так із цим вашим матеріалом. 2. Цілком реальним виглядає знайти 100500+ пунктів, що ТАК з Костею. 3. Не поділитесь, що ви курите?) друг питає, сам не вживаю
Відповісти
-2
Эшли_Коул
відповів на коментар користувача Дмитро Ватрас
Ну вот еще один приравнивает меня (юзера) и редактора (Варварика). То, что с моим материалом или даже со мной в принципе что-то нет так, означает, что все претензии к Константину аннулируются и ему можно лажать, как угодно? Вы серьезно?
Відповісти
0

Інші пости користувача

Гюндоган, Чигринский, Буффон и еще 8 футболистов, которые возвращались в старый клуб спустя всего год
24 серпня, 13:07
4
Як добре ви пам'ятаєте стартові матчі збірної України на великих турнірах? Пройдіть квіз із 15 питань
17 червня, 07:44
Нойер, Роналдо, Куртуа и другие. Как тренеры (не) ставили ключевых игроков, которые возвращались перед решающими матчами
18 травня, 03:33
Чому ФК «Львів» усе ще живий, дорогуваті квитки та утопічна схема евакуації. Як я відвідав матч «Карпати» - СК «Полтава»
24 березня, 11:49
31
Як добре ви пам'ятаєте домашні матчі "Шахтаря" проти "Барселони" в ЛЧ? Квіз на 10 питань
7 листопада, 17:25
Ще один квіз: як добре ви пам'ятаєте матчі збірних України та Італії?
12 вересня, 02:03
3
Як добре ви пам'ятаєте матчі збірних України та Англії? Квіз з 15 питань
9 вересня, 04:25
2
Чигринський, Клаудіо Пісарро, Абреу та ще 5 гравців, які тричі (!) грали за один клуб
7 вересня, 05:41
19
Все наши рейтинги лучших и худших трансферов - полная ерунда. Мы неправильно воспринимаем уплаченные суммы
2 вересня, 05:43
17
Росіцкі, Сеск, Джо Коул та інші. Ще 10 знакових гравців, які повертались до рідних клубів
7 серпня, 15:51
25
"Я до сих пор чувствую вкус той лазаньи". Как в 2006-м "Тоттенхэм" лишился путевки в ЛЧ из-за пищевого отравления
2 серпня, 18:45
15
Аспілікуета, Варді, Джеко та інші. 15 топових трансферів ХХІ століття за критерієм "ціна-якість"
29 липня, 13:31
18
Дринкуотер, Феликс, Бенжамен Менди и другие. Еще 10 провальных трансферов ХХI века
17 липня, 05:29
20
Довгі аути недооцінені. Вкидати одразу до штрафного вдвічі вигідніше
1 квітня, 04:32
"Сразу вылететь из ЛЧ для них не трагедия". Конте разносил "Тоттенхэм" еще во времена "Челси"
30 березня, 05:47
6
Отбор к ЧМ в Южной Америке - практически Суперлига футбола сборных. Однако новый формат это убивает
27 березня, 05:57
9
18 пунктов о том, что не так с Константином "бозна-скільки років Варану" Варвариком
19 березня, 07:51
51
"Ті, хто святкують голи в серіях, частіше перемагають". Спортивний психолог - про пенальті та майстер-клас Е.Мартінеса
16 березня, 06:36
Защищает от "трэш-тока" и сразу готовится добивать. Как Хендерсон помогает партнерам при пенальти
13 березня, 06:19
3
Роналду, Ракицкий, Стоунз, Давид Силва и другие. Подборка голов, забитых... нетрадиционными частями тела
12 березня, 03:00
3
Всі пости