Tribuna/Футбол/Блоги/Дух часу/«Динамо» додало третю зірку на емблему: звідки традиція та чи правильно рахувати титули СРСР

«Динамо» додало третю зірку на емблему: звідки традиція та чи правильно рахувати титули СРСР

«Шахтар» від своєї зірки відмовився.

Блог — Дух часу
97
«Динамо» додало третю зірку на емблему: звідки традиція та чи правильно рахувати титули СРСР

Зірки на емблемах клубів можна побачити досить часто, при чому це далеко не завжди європейські гранди типу «Юве» чи «Баварії», але й значно скромніші клуби. В Україні розмови про зірочки над лого спалахнули з новою силою, коли стало зрозуміло, що «Динамо» близьке до чемпіонства цього сезону. І ось це сталося – кияни виграли титул та одразу оновили соцмережі, виставивши емблему з трьома зірками.

Разом з титулами, здобутими у чемпіонатах СРСР, кияни можуть виграти 30 чемпіонство, якщо рахувати одну зірку за кожні 10 титулів, то саме вийде третя зірка. Одразу скажемо, що офіційно в Україні немає жодного визначення вимог для отримання зірок, тому це чиста імпровізація клубів. При чому імпровізують не лише в Україні, а й в інших країнах, додаючи обновки до емблем з абсолютно різних приводів.

Першими зірку додали в «Ювентусі», а німці придумали найзаплутанішу схему

У 1958 році «Стара сеньйора» виграла свій десятий титул в Серії А, встановивши національний рекорд. У «Юве» вирішили, що, окрім традиційної нашивки Скудетто, така подія варта ще й окремої зірки на грудях. В той час італійський олімпійський комітет вшановував спортсменів «Золотою зіркою спортивної доблесті», а туринці, надихнувшись цим, нанесли її на форму.

З часом це сподобалося й іншим футбольним федераціям та навіть ФІФА. З «Ювентусом» вийшло не надто добре, адже у 2012 році туринці планували нанести третю зірку за свій 30-й титул, проте вже чиновники Італійської федерації футболу нагадали їм про Скудетто, які відібрані у звʼязку із «Моджигейтом».

Через втрату двох титулів у «Юве» вирішили взагалі не носити ніяких зірок. А коли вони знову досягли 30 «легітимних» титулів у 2014-му, то Андреа Аньєллі заявив, що зірки повернуться, якщо ще хтось виграє 20 разів Серію А. Та вже через два роки три зірки таки зʼявилися на лого «Старої сеньйори» разом із новим контрактом з Adidas.

«Інтер» додав другу зірку лише у 2024 році, коли виграв 20-й титул, а «Мілану» досі не вистачає однієї перемоги до двох зірок.

Значно заплутаніша ситуація в Німеччині, де зірки роздають за складною схемою. Прямо зараз у «Баварії» є 5 штук, але мюнхенці виграли Бундеслігу 33 рази (скоро 34-й). То звідки зірки? Німецька формула справді хитромудра: 1 зірка – три перемоги, 2 дві зірки – пʼять перемог, 3 зірки – 10 титулів, а чотири зірки за 20 салатниць. Відповідно після 30 титулу «Баварія» додала пʼяту зірочку.

Але якщо у Німеччині є бодай такий порядок, то у французів абсолютний рандом. У «Сент-Етьєна» одна зірка за десять перемог в Лізі 1, остання з яких сталася ще у 1981 році.

Також одна зірка у «Марселя», який має 9 перемог, але у них є перемога в Лізі Чемпіонів. А в «Нанта» до ребрендингу було цілих 8 зірок – по одній за кожне чемпіонство.

Зате домінант останніх років «ПСЖ», вирішив нічого собі не додавати.

В Іспанії взагалі ця історія не прижилась, а от в Англії до неї ставляться дуже креативно, але часто, аби нагадати про єврокубкові перемоги. В «МЮ» свого часу використовували три зірки на європейській формі, щоб нагадати про кількість виграних ЛЧ, так само робив «Ліверпуль».

Цього сезону із двома зірками грає «Ноттінгем Форест» – теж нагадування про два Кубки європейських чемпіонів часів Брайана Клафа.

Можливо, ви не помічали, але зірочка є й у «Аcтон Вілли» – це данина перемозі у КЄЧ.

Ед Ширан часто з'являється у джерсі улюбленого «Іспвіча», а там – три зірки: за чемпіонство, Кубок Англії та Кубок УЄФА.

Якщо ви думаєте, що козиряти титулами, здобутими давно – це сором, то потримайте пиво для «Бері», які в сезоні 2009/2010 носили форму з двома зірками на честь двох Кубків Англії, виграних у 1900 та 1903 роках.

Також відзначились у Шотландії, де «Рейнджерс» має 5 зірок за кожні 10 титулів, але «Селтік» відповів козирем, який неможливо побити – одна зірка за перемогу у КЄЧ. Навіть «Абердін» має дві зірки за перемогу у Кубку Кубків та Суперкубку Європи за часів сера Алекса Фергюсона.

Тож, як бачимо, нанесення зірок на форму часто буває абсолютно рандомним.

За межами Європи ситуація ще дивніша. «Бока» вирішила перетворити емблему у цілу галактику, додаючи по одній за кожен титул вдома та на міжнародній арені – зараз їх понад 70. Але Adidas вирішив, що перешивати постійно форму – це занадто, і обмежився 52 зірками.

У бразильського «Шапекоенсе» сумна історія – зірка в памʼять про гравців, що загинули в авіатрощі.

Більш-менш стабільна ситуація зі збірними, адже Бразилія ще в 1960-х у товариських матчах почала використовувати дві зірки на честь двох виграних ЧС. У 1970 році додали третю, а згодом традицію підхопили Італія, Німеччина та інші чемпіони. Проте уважні вболівальники могли побачити чотири зірки в Уругваю. Тут пояснення просте: «Ла Челесте» враховують окрім двох виграних ЧС ще й ОІ 1924 та 1928 року, які де-факто теж були рівноцінними ЧС, а ФІФА дала добро.

«Динамо» враховує перемоги у вже неіснуючому чемпіонаті. А так можна?

У 2003 році над емблемою киян з'явилася одна зірка за десяту перемогу в ЧУ, саме тоді й виникла суперечка, як рахувати титули, адже в активі «Динамо» є 13 перемог у чемпіонаті СРСР.

У 2007 році тодішній президент ФФУ Григорій Суркіс, вітаючи команду з черговими золотими нагородами, з новою силою розпочав дискурс про кількість зірок. В той же рік «Динамо» помпезно відзначило 80-річчя матчем з «Міланом» у Києві, а також оголосило, що в них на емблемі таки зʼявиться друга зірка.

Можливе чемпіонство цьогоріч знову ставить запитання, а чи варто рахувати радянські титули, адже формально правонаступницею чемпіонату СРСР є країна-терорист РФ.

Проте у більшості схожих ситуацій клуби не відмовляються від власної історії. Першими гучно про свою спадщину представники «Динамо» Берлін, які виграли 10 чемпіонатів НДР. Хоч команду часто звинувачували у лояльності влади Східної Німеччини, а на початку 1990-х вони навіть перейменувалися на ФК «Берлін», все ж у 2000-х повернули стару назву та претензії та зірки.

Те саме й стосується «Динамо» Дрезден, яке має 8 титулів. Східних німців підтримали й інші команди із Західної Німеччини, оскільки зірки давалися за титули, здобуті лише у Бундеслізі, а все, що було до 1963 року, не враховувалося. Таким чином свої титули втратили «Кайзерслаутерн», «Карслруе», «Рот-Вайсс» та інші.

Німці придумали хитру схему із сезону 2005/2006, коли усі команди, які грають у лігах нижче третього дивізіону, можуть носити зірку зі здобутими чемпіонствами, але якщо команда підіймається вище, то зірку із форми прибирають. Тож у «Динамо» Дрезден мають одну зірку, але вписали до неї кількість титулів.

Також три зірки за кожен десятий титул має «Динамо» Загреб, у 2019 році команда виграла 20 чемпіонство у Хорватії, також додала собі 9 титулів, здобутих у Югославії, і одне чемпіонство часів Незалежної держави Хорватія, що була сателітом Третього Рейху у роки Другої світової. Обнову помпезно презентували перед матчем зі «Хайдуком»

У «Динамо» відкрито говорять про третю зірку, а «Шахтар» свого часу від них відмовився

Зірочку над лого цілком міг би додати донецький «Шахтар», адже в клуба вже є 15 титулів, але у гірників цю ідею відкинули. «Чи додаватимемо зірочку до логотипа? За великим рахунком, це більше маркетинговий хід. Проаналізуємо, що він нам дасть, і обговоримо всі за і проти», – говорив Сергій Палкін у 2017 році, після 10 чемпіонства. Але зірочки так не додали.

У Києві ж розмови про приємний ребрендинг не вщухають. «Моя мрія – аби «Динамо» якнайшвидше здобуло чергове чемпіонство, і тоді над емблемою клубу з’явиться третя зірка за 30 чемпіонських титулів», – говорив рік тому легендарний гравець киян Леонід Буряк.

«Ми маємо мету, до якої рухаємося. Хочеться закріпитись у збірній, бо мені вже 29 років. Хочеться більше грати у Лізі чемпіонів, і щоб у «Динамо» з'явилася третя зірка на емблемі», – сказав кілька тижнів тому Владислав Кабаєв.

Але найбільш конкретно висловився президент «Динамо» Ігор Суркіс: «Будемо додавати. Чи вже думали над оформленням? Ми люди забобонні. Зробимо це дуже гарно, презентуємо. Всі цього дуже хочуть».

ФОТО: Goal.com, Аston Villa, Bayern FC, Dynamo Dresden, BFC Dynamo, Dynamo Zagreb

Найкраще у блогахБільше цікавих постів у блогах
Jmen4ik
Звісно потрібно рахувати перемоги у чемпіонаті срср та наносити третю зірку на емблему Динамо.
Відповісти
100
nemo_O
цілком логічне враховування чемпіонств у совку, як би ми його ненавиділи б, але це також історія, притому історія успіху.
Відповісти
82
Viper_vs
Ну, така дискусія може виникати тільки у тих, хто не додає зірки бо їх буде менше, ніж в конкурента) Всі інші цілком розуміють, що чемпіонства рахуються всі. І немає ніякої різниці як тоді називалася країна та чемпіонат.
Відповісти
54
Andrii_27
Звісно що чемпіонат срср потрібно враховувати, що за тупі пропозиції, те що ми були окуповані всі ті роки це не означає що то грало не наше Динамо Київ, тим більше той чемпіонат набагато важче було виграти, те що німці відмовляються це не показник бо в них ситуація якраз таки протилежна, чемпіонат НДР і Бундесліга, це як чемпіонат Львівської області і УПЛ. Зараз нема всяких там Кубка чемпонів, кубка кубків, КУЄФА, то що їх теж не враховувати? Ці пропозиції що не приписувати минулі перемоги до історії ДК нагадують кацапів які аргументують що ось вам совок набудував заводів, електростанцій і хрущовок, тобто якби вони нас не окупували, то ми б так на місці й залишилися і 65 років не жили й не будували нічого. Те саме й тут не було б срср ми б грали в чемпіонаті України всі ті роки і точно за 65 років 13 раз чемпоном би стали.
Відповісти
32
Олексій Сімченко
відповів на коментар користувача Andrii_27
тільки "окупація" - це ви перебільшуєте. Динамо створювали вже не в "окупації", якщо вже такий термін вживаємо до влади більшовиків. Серед яких була й купа наших і не наших
Відповісти
8
Техніка Бєсєдіна
відповів на коментар користувача Andrii_27
Так Баварія прирівнює навіть перемоги в чемпіонаті ФРН з перемогами в чемпіонаті об'єднаної Німеччини
Відповісти
1
van Leeuwen
відповів на коментар користувача Andrii_27
Чемп НДР а кінці 80х був співставний з Австрією чи навіть Францією, про це нам каже ТК: UEFA Country Ranking 1989 11 France 4.000 3.200 4.200 8.000 3.500 22.900 4 12 Yugoslavia 5.600 5.400 4.200 2.600 5.000 22.800 5 13 Austria 7.500 4.250 5.250 2.000 2.400 21.400 5 14 East Germany 4.000 3.000 5.000 1.750 6.250 20.000 4 15 Czechoslovakia 3.800 3.400 2.600 5.500 1.250 16.550 4 Ніякою першістю львівської області там і не пахло. А лічкі в ЛЧ між представниками двох німеччин в той сезон взагалі весело скінчились: BFC Dynamo Berlin GDR Werder Bremen Ger 3-0 0-5 Які півфінал кубка УЕФА того сезону: VfB Stuttgart Ger Dynamo Dresden GDR 1-0 1-1 PS. Першість ФРН була 2 в Европі, сильніша за НДР, але ніякої прірви не було і близько. Вона зявилась вже після розвалу фінансування спорту НДР з переходом на капіталізм.
Відповісти
10
Показати ще 1
demarque
Не бачу жодних протиріч, це ж кількість виграних чемпіонств в клуба за всю історію
Відповісти
28
Jarki
нема жодних причин не враховувати титули, здобуті за часів совка геть подуріли вже)
Відповісти
25
Олексій Сімченко
Дивно так ставити питання. Динамо створено при совку, то чому б чемпіонства не рахувати? Мб ще лікарню якусь чи будинок не будемо вважати своїми, бо їх при совку побудували? було і було
Відповісти
21
Rover Persy
Ну Шахтер можно понять, т.к до 3 звезды еще очень далеко, и все это время демонстрировать свое отставание от Динамо - не комильфо
Відповісти
20
Krot
відповів на коментар користувача Rover Persy
Мені здається, тут питання більше дизайну емблеми. Одна зірка на емблемі Шахтаря буде виглядати не дуже гармонійно. Щодо відставання - ну це питання дискусійне. Питання не стільки в кількості титулів (хоча, звісно, перемогами треба пишатися і пам'ятати їх), скільки в їх актуальності. Який сенс з титулів, здобутих умовно в 1900 році, якщо сьогодні команда не має успіхів? Це скоріше про ностальгію, а не про успішність
Відповісти
1
sametoybo
відповів на коментар користувача Rover Persy
Впевен шахта зараз дуже сумує, коли дивиться на совкові зірки Динамо, коли вони всіх українців собі забирали з усіх команд)
Відповісти
0
Funny! Хіба ні?
Клуб був найсильнішим, перемагаючи НЕ ТІЛЬКИ ВСІ УКРАЇНСЬКІ колективи, але ще і рабсєянські, грузинські, білоруські, армянські і так далі. Ті, хто вважає ці досягнення недостатніми - просто хворі на голову люди. Або давайте перерахуємо турнірні таблиці, просто видаливши звідти московські клуби. Просто вище всіх українських клубів - відповідно, чемпіон, найсильніша команда України. Тоді Динамо вже давно 4-ту зірку треба було дати, якщо не 5-ту чи 6-ту.
Відповісти
15
lakomka_diablo
відповів на коментар користувача Funny! Хіба ні?
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-17
Техніка Бєсєдіна
відповів на коментар користувача lakomka_diablo
Don't cry
Відповісти
6
Funny! Хіба ні?
відповів на коментар користувача lakomka_diablo
Заспокойся, тарєлочниця. Не фанатам команди із сталіно розкривати своє ото.. рот
Відповісти
-2
The Mole
З матеріалу чітко видно, що додавати чи ні - це справа виключно клубу) Можна собі вліпити зірки за все, що завгодно і рахувати як зручно. З боку Динамо, здається, логічно буде рахувати всі чемпіонства, якщо це вже є така традиція і саме за кожні 10 чемпіонств. Так само логічно з боку Шахтаря ігнорувати зірки, бо в команди в часи совка тупо не було можливості конкурувати зі столичними клубами на рівних і реальна рівна боротьба почалась тільки з кінця 90хх. А от на місці умовної Олександрії чи будь-якої іншої команди, яка колись виграє УПЛ я б зірку вліпив і за одне чемпіонство)
Відповісти
13
відповів на коментар користувача The Mole
Погоджуюсь
Відповісти
1
Rover Persy
відповів на коментар користувача The Mole
Дуже цікаво. Отже в совку боротьба була нерівна, а ось останні роки чи скоріш десятиріччя вже, коли статки президента Шахтаря в десятки разів більші за президента Динамо - оце вже була рівна боротьба. Треба не переплутати.
Відповісти
-4
Leopolis
відповів на коментар користувача The Mole
В Дніпра тупо була можливість. В Зорі тупо була можливість. В Шахтаря тупо не було можливості.
Відповісти
2
Показати ще 4
Mysia
Не розумію чому такі питання можуть стояти! Динамо рвало Чемпіонат топ 4 Європи. По цих дибільних питаннях Блохін росіян виходить так...
Відповісти
8
Serg Viking
Чекайте вболівальники ДК й Шахтаря, скоро єврокубки.) Там вам македонці стільки зірочок наставлять що ви їх донести не зможете
Відповісти
6
Courier #6
з урахуванням того, що немає єдиних правил нанесення цих зірок, вони взагалі мені здаються шизою. якщо будуть єдині правила для всіх, тоді окей, а так маячня
Відповісти
3
Амброзіана чи то пак Інтернаціонале з Мілана все враховує - хоча при Мусоллінні була його улюбленою командочкою. Німці нехай свою систему ширять - вони і денацифіковані, й з вивератми. А третю зірочку Динамо треба неодмінно додавати - така історія. І треба показати, що 13 титулів сраного СРСР - це рекорд того сраного СРСР, а не московських недокоманд фсбешних, чи рашистсько-армійських, чи локомотиво-заїжджених, чи спартако-недолуплених... Якби не Україна - чемпіонат СРСР був би чемпіонатом московщини, всьо.
Відповісти
3
Садовник Мюллер
відповів на коментар користувача Олександр Євтушок
Динамо милицейская команда, если ты не знаешь, и не имело значения, Москва, Киев или Тбилиси
Відповісти
2
IGORYCH
З пісні слів не викинеш. Чемпіонство - воно в любому чемпіонаті чемпіонство
Відповісти
3
Юрий Решетка
Однозначно добавить заслуженную звезду!!! А то, что в союзе выигранно, так это тоже заслуживает уважения!!! Ведь Динамо Киев - представляла тогда и представляет сейчас нашу родную УКРАИНУ!!! 👌👍❤️🇺🇦
Відповісти
2
Олег Лупич
Я вже в очікуванні ромбу з трьома зірками ♥️
Відповісти
2
iamvityusha
я би в УАФ ввів систему зірочок таким чином: перемога в чемпіонаті одна золота, перемога в кубку одна любого кольору (крім золотого) і кожен сезон зірочки оновлюються, якщо нові чемпіони то зірки переходять до іншої команди. Так ми завжди будемо знати, хто був чемпіоном і шо виграв а також добавить мотивації клубам шоб отримати цю символічну зірку і бути бодай на рік в статусі. Таким чином ми підвищуємо мотивацію, розуміння хто і шо а також логотипи потім не будуть перенасичені зірочками.
Відповісти
1
Діма СІЧКАР
Нова емблема значить Динамо Київ реформа
Відповісти
0
Doberman
Ох і навигадували з цими зірками.
Відповісти
0
Мистер Леннон
Как по мне это уже архаично. а когда 100 чемпионатов выиграешь, не будешь же лепить 10 звёзд.
Відповісти
-1
Кaktus
відповів на коментар користувача Мистер Леннон
Хотів би я побачити команду,яка коли небуть виграє 100 чемпіонств ! 😁😁😁
Відповісти
1
Sacralis
відповів на коментар користувача Кaktus
Стільки не живуть. Хоча у якогось Олімпіакоса є шанси вас порадувати: зараз у них 48 чемпіонських титулів і цей клуб якраз в зірковій "темі" – мають 4 шт над емблемою👍
Відповісти
0
Mr Orange
Краще хай синьо-жовту емблему повернуть, трохи можна її осучаснити, але кольори як мінімум додавали автентичності. Бо Динамо у світі багато, і дрезденське і тбіліське і хьюстонське та сама Д, але у всіх своя айдентика, і тільки ностальгуючий за союзом "не сепар" Суркіс повернув емблему, щоб була як у москвичів, тільки московські кольори місцями поміняв.
Відповісти
-2
rost_
відповів на коментар користувача Mr Orange
100% Чекістський ромб нах не потрібен
Відповісти
1
Klaus Fisher
Как можно считать чемпионства, добытые при колониальном режиме под руководством тренеров- москалей? Или это другое, болельщики Динамо?
Відповісти
-3
Кaktus
відповів на коментар користувача Klaus Fisher
Ну так німці,наприклад, теж рахують свої чемпіонства,здобуті при гітлеровському режимі,і не цураються їх. І східні німці рахують свої чемпіонства,здобуті при "штазі" і пишаються ними...
Відповісти
4
Садовник Мюллер
відповів на коментар користувача Кaktus
Так о том и речь, одни достижения мы признаем, а от других отказываемся как от наследия проклятого прошлого.
Відповісти
-1
Кaktus
відповів на коментар користувача Садовник Мюллер
Цікаво, від яких "достижений" ми відмовляємося?
Відповісти
1
Показати ще 1
Ім’я приховано
Коментар видалено
відповів на коментар користувача Ім’я приховано
Ого
Відповісти
0
Аденаші
Якщо кожна нова зірка буде покращувати гру ДК, то можуть взяти навіть прапор Євросоюзу і вписати туди букву "Д". Але на привеликий жаль зірки на емблемі не впливають на якість гри та гравців.
Відповісти
-4
Butra
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-14
Gandalf the White
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-26
відповів на коментар користувача Gandalf the White
Наприклад?
Відповісти
4
Gandalf the White
відповів на коментар користувача Барановський Сергій
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-9
Андрій Білик 🦎
відповів на коментар користувача Барановський Сергій
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-10
Показати ще 22
Андрій Білик 🦎
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-27
Техніка Бєсєдіна
відповів на коментар користувача Андрій Білик 🦎
Піди скажи Улі Хенессу, щоб не рахував Баварії чемпіонства, які були здобуті до возз'єднання Німеччини.
Відповісти
12
Danylo Miroshnychenko
відповів на коментар користувача Техніка Бєсєдіна
Цей коментар приховано. Показати коментар
Відповісти
-11
Еміліо Бутрагеньо
відповів на коментар користувача Андрій Білик 🦎
Кубок у Львова теж забираємо
Відповісти
8
Показати ще 17