Украине нужен второй День соборности. История Лобова – пример

Олег Барков поднимает серьезную тему

АвторОлег Барков
22 января 2021, 18:33
147
Украине нужен второй День соборности. История Лобова – пример

Олег Барков поднимает серьезную тему.

Ежегодно 22 января отмечается День соборности Украины – один из знаковых праздников украинского государства после Дня независимости. Именно в этот день в 1919 году был подписан Акт воссоединения Украинской народной республики (УНР) и Западно-Украинской народной республики (ЗУНР) в единое украинское государство. В истории это событие известно как «Акт Злуки».

«Отныне воедино сливаются веками оторванные друг от друга части единой Украины – Западноукраинская Народная Республика (Галичина, Буковина, Венгерская Русь) и Надднепрянская Великая Украина. Осуществились вековечные мечты, которыми жили и за которые умирали лучшие сыновья Украины. Отныне есть единая независимая Украинская Народная Республика», – говорилось в зачитанном на Софийской площади Киева универсале.

Объединить украинские территории и украинцев в одну страну мечтали многие гетьманы разных эпох. Земли нынешней Украины долгие годы были поделены между разными государствами: Российской империей, Польшей, Австро-Венгрией и Румынией. «Акт Злуки» 1919 года был большим историческим событием для всех украинцев.

***

В 2021-м часть Украины снова находится под оккупацией. Но война когда-то закончится. Рано или поздно агрессор падет, а Донбасс и Крым вернутся под украинскую юрисдикцию. И вот тут мы столкнемся с новой проблемой – как научиться жить вместе. Как вместе сделать новый День соборности.

Его не будет, пока в массовом сознании преобладают такие примеры, как с Алексеем Лобовым. Футболисту устроили травлю и растоптали дважды за полгода – сначала после подписания контракта с «Полесьем», а затем с «Оболонью». Некоторые сайты не стеснялись бомбить по полной программе, используя в своих заголовках слова «зрада», «предатель». В комментариях их посыл тут же подхватывали болельщики, выливая на Лобова тонны грязи.

Он родился и вырос в Алчевске. Ему было всего 16 лет, когда началась война с Россией. Его родители не уехали из города – семья Алексея осталась жить в небольшом промышленном городке на Луганщине, а ребенок продолжил заниматься футболом в академии «Стали». 

Таких примеров – не только связанных с футболом, а и с любой другой деятельностью – сотни и тысячи. Но есть общие черты.

Футбол стал работой для Лобова. Алексей жил и работал в оккупации, а не работал на оккупационную администрацию. Чувствуете разницу? Он мог учиться в ПТУ, а потом работать водителем троллейбуса или шахтером, продавать молоко в супермаркете или быть слесарем – это такая же работа, как и футбол. Самое главное – Лобов, как и простой шахтер, не работал на оккупационный режим и не убивал людей. Жил мирной жизнью, насколько это вообще возможно.

Правильно ли осуждать кого-либо за то, что он не выехал из Донбасса и не покинул оккупационные территории? Ведь так были вынуждены поступить сотни тысяч людей. Большая часть из них – украинцы. И мы теперь должны отказаться от этих людей? В чем тогда смысл войны – мы воюем только за квадратные километры земли или за наших людей?

В начале ХХ века такой вопрос не стоял – УНР и ЗНР объединялись в порыве украинского единства, мечты об отдельном государстве. В нашей современной истории есть агрессор, отделивший часть наших земель, и это несколько другой угол обзора на ситуацию. Но ведь и тогда, и сейчас, основной целью воссоединения территорий Украины является не только земля, но и люди. Нужно принимать ошибки других. В ином случае мы сами провоцируем своими действиями отдаление момента воссоединения и даем повод думать, что ситуация Лобова – один из примеров проявления гражданской войны. Хотя тут же за сочетание «гражданская война» готовы разрывать оппонента в клочья. 

В Донецке, Луганске и Севастополе есть масса людей, которые мечтают о Дне освобождения и Дне соборности. Но заявить об этом они не могут – цензура, угрозы. 

Одна из ключевых особенностей человека – он умеет приспосабливаться к любым внешним факторам. Жизнь в оккупации не замерла. Там все так же в семьях рождаются дети, затем идут в садик и школу, учатся в институтах. Мирные жители работают на предприятиях. И ждут окончания войны. Войны, которую развязал агрессор, и в которой люди оказались заложниками.  

Но человек ищет там, где лучше. Студенты ежегодно выезжают в Киев, Львов, Одессу или Харьков, чтобы поступать в университеты. Не остаются в оккупации, получая фейковые дипломы, не едут к агрессору за образованием, а выбирают Украину. Ситуация Лобова – аналогичный выбор. Ведь он обучался футболу в родном Алчевске, а работать приехал в Украину. 

Можно сколько угодно говорить, что спортсмен – публичная личность, пример для подрастающего поколения и с него в обществе спрос выше, чем с любого другого гражданина. Только пример Лобова невозможно поставить в один ряд с решениями Ракицкого, Ордеца или Селезнева. Лобов не ездил на заработки, он жил и работал в родном городе. Мы же не будем осуждать школьного учителя за то, что он жил в Алчевске и учил детей биологии?

Простой семье покинуть родной дом и выехать из оккупации намного сложнее, чем кажется на самом деле. Особенно если у тебя нет родственников в других городах Украины и личных сбережений на первое время. С такими проблемами столкнулась не только семья Лобовых, но и сотни тысяч переселенцев, которые были вынуждены переехать.

Много ли у нас тех, кто выехал легко, без каких-либо трудностей? Нет, в том числе много и тех, кто вернулся в итоге домой, не сумев найти себя в новой обстановке.

А теперь представьте, сколько людей осталось там, в оккупации, так и не сумев найти возможности для кардинального изменения своей жизни. Не потому, что не захотели, а потому, что не смогли. И целое поколение детей выросло за эти семь лет по ту сторону фронта в таких условиях. И все они живут, занимаются спортом в самых разных секциях, в том числе и футболом. Они ведь тоже граждане Украины, с такими же правами, как и у тех, чей дом не зацепила война.

Рано или поздно спортсмены, которые сейчас там растут, будут ассимилированы в украинском обществе. Как и простые люди, которые долгие годы были в заложниках. Мы должны перестать отождествлять всех, кто живет в оккупации, с оккупантами. Иначе во всем этом семилетнем противостоянии с агрессором нет никакого смысла, а второй День соборности мы будем еще очень долго ждать.

Фото: «Авангард», страница «Оболони» в фейсбуке

Лучшие
Новые
Старые
Тібібо
Важливий текст, дякую!
Ответить
96
Сергей Шпота
Спасибо за этот просветительский текст. Возможно многим людям, которых не зацепила война и которым не пришлось начинать жизнь с чистого листа в чужом городу хоть немного понятнее станет как это сложно быть переселенцем и как это клеймо часто мешает в своей же стране
Ответить
72
Vitaly Lichman
Посыл понятен, и в целом неплохой.\nОдно но: «в Донбассе»!??. Это же клише распропаганды на равне с «на Украине» и Белоруссией. Срочно исправить :)
Ответить
55
ns3230
ответил на комментарий пользователя Vitaly Lichman
Пример с "в Донбассе" не совсем верный. "Донбасс" - это советский акроним от "донецкий бассейн", и получается что "на бассейне" лингвистически неверно, как неверно и "на Украине" (это не остров и не внутренняя область, а отдельное материковое государство). Мы же не говорим "Кривой Рог расположен на одноименном железорудном бассейне". Поэтому нет ничего удивительного, что в лексиконе местного населения закрепилась именно такая форма. Ведь, в отличие от украинцев из других областей, для которых "Донбасс" - это просто регион на востоке (как Полтавщина или Слобожанщина), для населения этой местности (среди которого очень многие связаны с горнодобывающей отраслью) "Донбасс" - это не некое абстрактное название, а именно что Донецкий угольный бассейн. И это никакое не пропагандистское клише, а именно что отражение мировосприятия местного населения, вне зависимости от политической ориентации.\n...\nВ русском привязка предлога "на" есть к землям в женском роде: Кубань, Слобожанщина, Волынь, Бессарабия и т. п. (хотя и "В Татарии" или "В Северной Осетии", "В Андалусии", ибо исторически как бы обособленные земли), и есть привязка "в" к землям в среднем: Поволжье, Приазовье, Подмосковье, Полесье, Забайкалье и т. п. А вот с материковыми землями в мужском роде - облом, потому что таковых нема... Если род топонима мужской - так это обязательно или город, или хотя бы частично суверенная область (и тогда "в"), или остров-полуостров (и тогда "на"). Выборки топонимических закономерностей, позволяющих однозначно сказать, какой предлог ("в" или "на") более корректен в отношении Донбасса, как историко-географической области Украины, тупо нет... А если так, то морфологически верная форма "В ДОНецком БАСсейнЕ" имеет весомое право на существование с лингвистической точки зрения.
Ответить
5
Николай Кизилов
У нас не будет второго Дня соборности пока рейтинги опзж растут. Лобова клеймить нельзя, а вот держаться за людей или территории, которые до сих пор считают нас одним народом с русскими - не стоит.
Ответить
45
Narutozp TV
ответил на комментарий пользователя Николай Кизилов
А как им не расти когда проевропейцы такие же воры как и попередники!
Ответить
-31
Anatoliy Tsvelikov
ответил на комментарий пользователя Николай Кизилов
ложь полная, рейтинг опзж не растёт а замер в районе 15-16% и нет предпосылок к его увеличению, пожилые люди стареют, а молодёжи опзж не интересна
Ответить
19
Ochoa510
ответил на комментарий пользователя Николай Кизилов
За людей не стоит, но за территории точно надо.
Ответить
7
Показать еще 4
Олег Ковальчук
у нас пол-страны дyрачков, уставших на диване от войны, но яростно клеймящими всех подряд. Ситуация тяжелая. Но решаемая)\nпривет из Крыма, кстать
Ответить
41
Lemieux
ответил на комментарий пользователя Олег Ковальчук
Как там дела? Действительно "В ... Севастополе есть масса людей, которые мечтают о Дне освобождения и Дне соборности"? Или всем фиолетово?
Ответить
10
vasylashko
Важка тема. \n\nОднозначно, цькувати всіх без розбору - дурість. Ті, хто займаються цим, або розуму великого не мають, або переслідують якісь свої, зрозумілі лише їм цілі. \n\nВтім, соборність - це рух назустріч. Якщо абстрагуватись від цього Лобова, то виникає просте питання: а чи достатньо в бік України рухаються ті, хто хочуть аби їх ототожнювали не з окупацією, війною і зрадою? Настільки достатньо, щоб автор міг застосовувати слово "должны" в контексті поведінки інших українців?
Ответить
35
ответил на комментарий пользователя vasylashko
Настолько двигаются, что не хотят оказаться на подвале местных «организаций». Поэтому не совсем корректно говорить про это в отношении простых людей, которые остались там. У самого достаточно таких примеров.
Ответить
7
vasylashko
ответил на комментарий пользователя Владислав Кривченков
Я ж кажу, тема дуже важка. Ви все правильно кажете, але паралельно з цими простими людьми є й інші прості люди, які з виду українці-українці, але, вже живучи на території, підконтрольній Україні, продовжують просувати ідею руського міра. В мене теж є приклад. Наче нормальна людина, спілкуєшся з нею добре, колега, навіть можна сказати, товариш по роботі, але на корпоративі під градусом виявляється, що "путин все правильно делает" і "это Украина начала войну. если бы не Украина, то я сейчас был бы в Донецке" Мене ці слова просто вбили... Так, це одна людина з багатьох, але він є. І йому не страшний підвал. Зовсім же не в цьому справа. \n\nЦе приклад з життя: абсолютно адекватна, звичайна, як ви кажете, проста людина каже, що якби не Україна... Тобто він, являючись з виду звичайним українцем, живучи тут вже скільки років, все одно не ототожнює себе з Україною. Ось про таку соборність я кажу. Про цей рух назустріч. Про рух, якого часто нема. Тому й виникають такі ситуації, коли під удар якихось радикалів потрапляють нормальні українці з Донбасу. \n\nБарков пише, що ми повинні перестати ототожнювати все і всіх донецьких з війною і зрадою. Важко. Розумієте, важко. Особливо, коли не відчуваєш зустрічного руху. Якщо "ми" щось повинні, то поряд потрібно написати, що повинні "вони". Бо односторонній рух якийсь виходить...
Ответить
6
Богдан22
Поки в нас у країні процвітає колабораціонізм, а половина українських інформаційних каналів є рупорами роспропаганди, то про асиміляцію жителів Донбасу говорити важко, аби більше територій не втратити, бо інформаційну війну ми програємо "всуху".
Ответить
32
Андрій Вол
ответил на комментарий пользователя Богдан22
З такими підходами травлі до інформаційної війни, ніколи цю інформаційну війну не виграти.
Ответить
4
RSh
Спасибо за текст. Он действительно поднял тему про украинцев оставшихся жить там. За себя могу сказать, что как только началась война часть моих родственников сумела выехать(так как были и финансовые возможности и ситуация позволяла), а часть осталась. И в связи с тем, что моя семья это семья военнослужащих которые воюют за Украину, то нам естественно въезд на территории временно оккупированные закрыт. И так проходят годы когда общаешься с родственниками чисто через телеграмм или вайбер. Очень личный текст вышел. Верю, что еще при нашей жизни эти территории снова будут нашими.
Ответить
31
Mykhaylo Ivashchenko
Нарешті хтось зміг це сформулювати і сказати вголос! Дякую
Ответить
28
Виталий Пасичный
ответил на комментарий пользователя Mykhaylo Ivashchenko
Да кто б сомневался, что именно Барков сможет))
Ответить
0
Ukraine Donetsk
Читаю многих комментаторов и диву даюсь. Не побывав в аналогичной или близко ситуации судить о ком-то? У меня например работа переехала на неоккупированную часть и потому я тоже смог выехать с Донецка и выживать на первых парах, арендовать какую никакую квартиру. А есть те, у которых нет возможности выехать. Я уже молчу про поиск работы... Вы думаете сильно переселенцы кому нужны? Да плевали на них все, в частности работодатели. А есть люди, у которых родственники, которые сами не смогут себя обеспечить/прокормить. Им бросать своих матерей и уезжать? Особенно весело читать про "нехай вони роблять кроки"... Вы понимаете, что это территория беззакония, где твоя жизнь ничего не стоит? У меня жена и вся ее семья несколько дней на подвалах сидела лишь за то, что помогали вывозить раненных украинских солдат с блокпоста. Конечно можно проявить свою украинскую позицию, но живым ты скорее всего не будешь.
Ответить
23
Spinosa
ответил на комментарий пользователя Ukraine Donetsk
Ви частково маєте рацію - ми справді не знаємо всіє обставин Лобова і його сім‘ї. І щоб про щось казати, треба спершу дізнатися. Але якщо якихось особливо тяжких обставин не було, то що може мотивувати молодого футболіста, взагалі молодого хлопця два роки грати за клуб ЛНР? Не засуджую, але цього не розумію. Навіть не з точки зору патріотизму, а з точки зору кар‘єри і майбутнього. Поряд про це написав.
Ответить
0
Клаус
ответил на комментарий пользователя Spinosa
Тому потрібен закон , норми , що регулювали б в суспільстві відношення до людей, які співпрацювали з окупаційною владою, давали б оцінку людям , які допомагали терористам вчиняти протиправні дії . А поки немає чіткого поняття як відноситись до таких людей будуть виникати питання до Лобова , а Неля Штепа буде висувати свою кандидатуру на посаду депутата
Ответить
6
Spinosa
ответил на комментарий пользователя Клаус
Ну, я таких законів боюся: бо як відрізнити людей, які свідомо співпрацюють з агресором, від людей, які є жертвами обставин? І хто буде "відрізняти"?
Ответить
4
Показать еще 7
Betrüger
- Пап, а в какой концлагерь нас везут?!\n- Не знаю, сынок, я политикой не интересуюсь...
Ответить
23
Денис Юдінков
Про ще один "день союбоності" говорити зарано. Цієї соборності повинні хотіти обидві сторони. А в бананових республіках було забагато вати з інтелектом як у гумової качки ще до війни. \n\nЛобова мені судити важко. Майже не володію інформацією. Якщо він справді заручник обставин - то таких травити не варто. Але якщо було щось типу "нас пасорілі палітікі, а вапще адіннорот, ми с рускімі - бліскі, славянє, мєнталітєт і т.д. і т.п", то тоді його травити - не перетравити. \n\nОсобисто в мене є родичі, які живуть під самісіньким Донецьком. Вони там свято вірять, шо путєн порядок наведе рано чи пізно, а Західна Україна для них - біндери і кляті націоналісти фарева. В цих людях немає нічого українського (я ж зараз не про абсолютно всіх данєцкіх, це ж зрозуміло). І я прекрасно розумію, що таких там наразі - більшість. Таким наша соборність зовсім не потрібна.
Ответить
22
V_Voloshyn
ответил на комментарий пользователя Денис Юдінков
"Вони там свято вірять, шо путєн порядок наведе рано чи пізно, а Західна Україна для них - біндери і кляті націоналісти фарева."\nЦе не показовий приклад. Я знаю людей з Краматорська, які в русофобії дадуть 100 балів будь-кому. І знаю людей з ЗУ, у яких "путєн маладєц, а на Данбасє польскіє нєгрі".
Ответить
13
Денис Юдінков
ответил на комментарий пользователя V_Voloshyn
Я теж знаю і тих, і інших. Мова про те, яких більше і чи хочуть вони тієї соборності.
Ответить
7
Антон Кортенко
ответил на комментарий пользователя Денис Юдінков
познайомте хоч з парою, щоб я не з голою дупою словами кидався
Ответить
4
Показать еще 6
Антон Бабенко
Очень важный текст.\nСреди остервенелых борцов с Лобовым наверняка немало потомков тех, кто работал, жил и работал в оккупации во время Второй Мировой, кого угоняли на работы в Германию (остарбайтеры) и кто сотрудничал с германской оккупационной администрацией (так же как и с Советской, кстати) \nПросто они не знают, так как было страшно, не принято об этом говорить.\nУ нас ещё толком не проговорили эту проблему, а сейчас почти все свидетели и участники уже умерли, стесняясь, боясь говорить об этом. В этом и беда.\nПоэтому с новой войной теперь разбираться самим с чистого листа.
Ответить
16
Дякую за текст!
Ответить
16
Антон Кортенко
спрощена агітка з, в цілому, правильною думкою. як я розумію ситуацію з хим хлопцем: йому пред’явили за те, що грав за клуб в ордло бо жив там. ну це класична соцмережевна ідіотія, як з капелюхом на ялинці. \nале з іншої сторони: розглядати відносини України та ордло на прикладі ЗУНР-УНР - це дике викривлення реальності. Де ви візьмете сито, щоб відсіювати жертв окупації від тих, хто на параді полонених в них камінці кидав чи ви цього робити не збираєтесь? Коротше, дуже ніївно.
Ответить
14
ns3230
ответил на комментарий пользователя Антон Кортенко
"Де ви візьмете сито, щоб відсіювати жертв окупації від тих, хто на параді полонених в них камінці кидав чи ви цього робити не збираєтесь?"\n\nА этого делать не то что не нужно - а даже нельзя. Пока реальных доказательств участия человека в преступлениях нет - нужно жить с ним по соседству, мирясь с его взглядами (даже если он поклонник "уззкого мира"). Только так возможна реинтеграция Донбасса. А дальше - со временем этот "уззкомировец" и его потомки должны на практике понять, что "Украина = хорошо, Россия = отстой", на своей шкуре это ощутив.\n\nЕсли же народ не готов мириться с тем, что живет в одной стране с чудаками на букву М, прямо подыгрывавшими оккупантам, но непривлеченными за неимением доказательной базы - то и бороться за Донбасс или Крым нет никакого смысла. Забыть, отгородиться и пусть живут как хотят... Потому что Донбасс - это не просто кусок земли, это люди. Люди, многие из которых очень не понравятся ярым сторонникам возврата земель в состав Украины де-факто, а не де-юре. Убрать этих людей можно разве что атомным, химическим или биологическим оружием, полностью "очистив" земли Донбасса от "русской заразы" и получив безлюдные территории, которые можно заселить  щирыми украинскими патриотами. Но это как бы что юридически - тяжелейшее военное преступление против человечества, что по базовым моральным нормам - аналогично.
Ответить
4
Илья Ковалёв
ответил на комментарий пользователя ns3230
Вообще не понимаю зачем этот регион Украине. Тут проблем огромное количество для Украины. 1.огромные вложения после войны 2. Очень тяжело сглазить углы и принять население. 3. Очень много людей так или иначе связаны с ополчением (у кого-то брат, кум, сват служит), и если всех ополченцев посадить то остальное население будет люто ненавидеть Украину, 4. Паспорта РФ, больше чем у половины жителей лнр паспорта РФ. Вообщем вопросов огромное количество. Моё мнение самый простой вариант, это принять что этот кусок земли Украине не нужен, и жить спокойно дальше.
Ответить
-2
slayer_v
ответил на комментарий пользователя Илья Ковалёв
что за слово такое, "ополчение"? Это вы так членов незаконных террористических организаций и коллаборантов называете?)) "принять что этот кусок земли Украине не нужен, и жить спокойно дальше" так после Крыма говорили) По факту империя не остановится на этом никогда.
Ответить
4
Показать еще 15
Daggetkeln
Якось все дуже спрощено до єдиної тези: "панять і прастіть". Крім тих, хто там лишився і бажає повернення України є ще дуже багато тих, хто цього дуже не хоче. А ще більше тих, кому банально все одно. От щодо останніх двох категорій Олег не надає відповіді. Що з ними робити? Також панять і прастіть? Ці люди ніколи не стануть поважати мову країни, в якій живуть, не будуть поважати її історію. \n\nНу а щодо Лобова, то, дійсно, реакція була не зовсім адекватною. Але ж він сам мав розуміти ситуацію і що в нашому суспільстві досі болить рана від втрат. Невже було складно одразу виступити і пояснити свою позицію, а не чекати поки хтось інший дізнається і почнеться хвил хейту?
Ответить
13
V_Voloshyn
ответил на комментарий пользователя Daggetkeln
"Ці люди ніколи не стануть поважати мову країни, в якій живуть, не будуть поважати її історію."\nНасправді це дуже складне питання - що робити з такими людьми? Якщо з проукраїнськими та "все одно" все зрозуміло, то з українофобами не все так просто. Значна частина з них чкурне на Росію і буде там розповідати про "распятіх мальчіков", як Маразмов. Але частина залишиться. Ми не можемо собі дозволити собі просто так їх арештувати. За погляди (а не антиукраїнські дії) у нас ще не садять у в’язницю. Тут робота для СБУ та НПУ - тримати таких осіб на постійному контролі, відслідковувати їх дії.
Ответить
6
Илья Ковалёв
ответил на комментарий пользователя V_Voloshyn
Предложите ещё ставить клеймо им на лбу и толпой закидывать камнями. Каждый человек имеет право высказывать свое мнение.
Ответить
0
Тот-Самый Миша
Украина соткана из слишком разных регионов и просто огромна по размеру, так что расколы для нас логичны. С другой стороны, нация находится на том этапе развития, когда национализм имеет спрос. И то, и другое - нормально. Повлиять на эти процессы практически нереально. Пытаться доказать что-то людям, для которых эти вещи находятся на первом месте - бессмысленно. \n\nНельзя написать текст, издать указ или проводить такую политику, что общество раз - и стало правильным и дружным. Оно развивается автономно, под влиянием обстоятельств. \n\nДругое дело, что текст порождает дискуссию. Рано или поздно она к чему-то приведет. Плохо было бы если б этой дискуссии не существовало. Так что в этом плане статья действительно значима.\n\nА в целом правила всегда одинаковы - как бы не думало большинство, всегда надо включать свою голову и пытаться мыслить критически.
Ответить
12
Menta1ist
на такий випадок треба згадати дуже шанованого і любимого в тих регіонах товари Сталіна і його методи. А якшо серйозно цей фарс під назвою днр/лнр затягнувся, і переростає в наш варіант придністров’я, а це означає що хеппіенда цієї історії не буде..
Ответить
10
Міша Пихней
Барков, ти виправдовуєш Лобова чи себе?
Ответить
9
Illia Deulin
Олег, снимаю перед вами шляпу, поднять эту тему - очень смело
Ответить
7
Сильний матеріал, автору аплодую СТОЯЧИ! Автор правий на 100%
Ответить
7
Spinosa
Особисто я маю двояке ставлення до проблеми Лобова. З одного боку я - категоричний противник масового затравлювання людей. По-перше, це - огидно, коли юрба накидується на одного, якщо цей один не перетнув якоїсь червоної лінії. Лобов її не перетнув. По-друге, це - абсолютно хибний спосіб у гібридній війні, яку ми зараз ведемо з Росією. Барков це тут трохи розписав.\n\nАле, що мені не зрозуміло в ситуації з Лобовим. Молодий хлопець. Увесь світ, як кажуть, «у кишені». Що саме заважало піти на принцип, плюнути на цей клятий поребрик і поїхати шукати кращої долі у неокуповану частину країни чи навіть за кордон? Діти вдома плакали? Наче ж поки бездітний і неодружений. Батьки/родичі при смерті або з інвалідністю, про яких треба дбати? Якщо так, то питання знімається і я готовий Лобова перепросити. Але я про такі обставини не чув. Молодий хлопець, але, фактично, з уже готовою професією, не обтяжений сім‘єю, не зможе себе прогодувати? Не діє цей аргумент на мене. Зрештою автор цієї статті, як і десятки тисяч інших мешканців окупованого Сходу виїхав попри всі труднощі, хоча я думаю, що і йому/їм це рішення далося не просто. І я певен - зробив правильно. І тут не тільки про патріотизм йдеться, а про банальне майбутнє.\n\nЄдине, на що справді, варто зважити - молодий вік Лобова, але у спортсменів свій «лічильник» і 17 років для футболіста - не те саме, що 17 років для іншого юнака.\n\nТому тут постає питання: він не міг виїхати чи, усе-таки, не сильно прагнув? І я б на місці журналістів спершу направив свої сили на пошук відповіді на це запитання, а вже потім шукав паралелі з УНР і ЗУНР.
Ответить
7
Spinosa
ответил на комментарий пользователя Spinosa
І ще хочу додати ("Остапа понесло). Ситуація з Лобовим - це яскрава ілюстрація патологічного невміння і небажання мешканців колишнього совка цінувати таку важливу річ, як "репутація" і дбати про неї. Починаючи з Шевченка і Селезньова і закінчуючи такими, як цей нещасний парубок. У нас гроші - нехай і несуттєві (ну, скільки Лобов міг заробляти в ЛНР?, скільки він би втратив в перспективі?) - майже завжди ставляться вище репутації, це, на жаль, у ДНК великої частини населення. Ця ж проблема, з приводу якої ми тут ламаємо списи - це ж навіть не про патріотизм/непатріотизм, а про банальне програмування кар’єри. Уявімо собі, що Лобов вчинив геть навпаки - плюнув, траснув дверми і звалив звідти. І зараз - він не парія, якого всі поносять, а особа, яку всі ставлять в приклад. І скільки б коштувала така жертва у еленерівських "трудоднях"? А скільки б він, ймовірно, виграв, не втративши кілька років своєї кар’єри, бігаючи за клуб, на який жоден скаут не зверне увагу?\nДісклеймер: все написане вище дійсне, за умови, що Лобов не був поставлений життям в особливо тяжкі обставини, про які я вище писав.
Ответить
3
Betrüger
ответил на комментарий пользователя Spinosa
Ну "програмування кар’єри" - такая штука, что сегодня ты Легенда Шахтера, проведя у руля клуба 12-ть лет, со всеми вытекающими дивидендами... А завтра - тренер ДК. Утрирую конечно, но посыл думаю понятен.)
Ответить
3
Spinosa
ответил на комментарий пользователя Betrüger
Точно підмічено. Це теж з цієї опери, хоч і аналогія - віддалена.
Ответить
4
Показать еще 1
Илья Ковалёв
Очень жаль что большой пласт жителей не созрел для принятия и понимания друг друга. Моё мнение Крым и Донбасс не станет украинским. По обе стороны границы живут обозленные массы людей которые люто ненавидят соседа, и у которых не хватает мозгов понять друг друга, где-то уступить, где-то смириться и пойти на уступки. (привет с Луганска)
Ответить
6
За Заварова!
ответил на комментарий пользователя Илья Ковалёв
Плюсанул. Олигархат у руля. Им не нужна ни Россия, ни Украина, ни Европа, ни США, ни свой народ. Они просто грабят всех. Революция 1 выход. Только не битва кланов, а переворот системы. Как говорят СССР поднялся за 10 лет после войны= 1955 год= 38 лет. Украина=30 лет= Украина-2029= 38 лет. Ждём. Мой пост также в минусах)
Ответить
0
Олег Барков
ответил на комментарий пользователя Илья Ковалёв
Если отпустить пропаганду, станет намного легче. Славянск и Мариуполь, другие города, сейчас ведь не хотят туда, даже с учетом рейтингов опзж там. Время лечит, со временем все устаканится. Просто там активных борцов за оккупанта не больше 10-15 процентов.
Ответить
4
Ukraine Donetsk
ответил на комментарий пользователя Олег Барков
Да полно тут ватником и сочувствующих. Просто они перекрасилась к в "свадьбе в малиновке". Придет оккупант и будут рассказывать как они всю жизнь путлера тут ждали. Так же будет и в Донецке. Придет украинская власть и каждый второй окажется патриотом, который в подполье был. А истории про идейный пласт проукраинских/пророссийских можно оставить фантастом. Слишком уж их мало. Намного больше людей, которым в принципе без разницы. Лишь бы было, что кушать да где работать.
Ответить
8
Показать еще 8
vasa1719
Тема піднята правильно і травля Лобова за треба дятлом бути, але з історичної сторони, не все так рожево, адже акт злуки пів підписаний коли вже підступив крендець і діватись не було куди, а до того, якось політики не тяжіли). Ну і пафосу навколо свята стало багато при чому такого радянського, махрового.
Ответить
6
PARANO!C
ну для початку такі як ти повинні навчитися писати і говорити українською а там далі буде видно.
Ответить
6
Микита Черкашин
Сильный текст
Ответить
6
Danil0809
нужно было упомянуть еще о серии шахтёра с малышевым и хочолавой, вставить просто ссылку
Ответить
6
Илья Ковалёв
Чем больше минусов собираю тем больше понимаю что я прав. Даже понимания нет, о каком принятии друг друга может быть речь.С одной стороны живут бараны которые думают что только они правы и с другой такие же.
Ответить
5
Олег Сергеевич
Сколько же у нас тупого рагулья! Если бы можно было избавиться от всех ватников и рагулью-Украина стала бы нормально жить. Но для этого нужно одних отправить к восточному соседу, а других к западным.
Ответить
4
Илья Ковалёв
ответил на комментарий пользователя Олег Сергеевич
Люто плюсую
Ответить
0
nikas nikas
Я не бачу української мови сайту?Мовний патруль до вас ще не добрався?
Ответить
4
Bennor
ответил на комментарий пользователя nikas nikas
Иди поябедничай своему папочке
Ответить
-9
o_o
Ответить
4
Narutozp TV
ответил на комментарий пользователя o_o
Сразу видно образованного человека , коверкать языки кто научил?
Ответить
3
ВадимДК
Пока Ахметов не свалит с Киева, то и разговаривать здесь не о чем. \nНормальных людей Киев всегда приветствует, а вот всех отбросов - в топку
Ответить
3
Miguel_2810
не треба чекати на можливість, треба її створювати. було багато текстів про африканців, які тікали в Європу від війни або злиднів не маючи з собою зовсім нічого. Лобов - поганий приклад знедоленого футболіста, а його батьки - поганий приклад знедолених людей. якщо вони не покинули домівку з початком війни, то або їх все влаштовувало, або навіть подобалось.
Ответить
3
ns3230
ответил на комментарий пользователя Miguel_2810
Сравнивать африканцев и украинцев не совсем корректно.\n\nВо-первых, у африканцев (которых во многих регионах материка колонизаторы искусственно выдернули из неолита в индустриальную эпоху) иной менталитет и культурный фон. В их культурах, например, может не быть "чувства собственности" и "хозяйственности": к моменту колонизации естественным эволюционным путем они до неолитической революции попросту еще не дошли и воспроизводящее хозяйство не освоили, менталитет соответствующий не сформировался. Но зато может быть первобытная "легкость на подъем": "в этой земле стало плохо - значит, сваливаем куда-то, найдем новую и лучшую", так же, как когда-то всякие питекантропы да неандертальцы осваивали новые земли. Поэтому для украинца задача бросить все и свалить - более стрессовая, чем для негра из африканских дебрей.\n\nВо-вторых, на территории "инородных республик" не было полномасштабной войны. На фоне всяких сталинградов это так, пострелюшки. После активной фазы боевых действий там остались не сплошные руины, а хоть и изрядно потрепанный, депрессивный, но вполне пригодный для жизни регион. А в таких условиях рядовому пролетарию, который особо хорошо не жил никогда, весьма сложно найти аргументы для того, чтобы бросить все и свалить. Жить то ведь можно, и даже жить достаточно сносно, если со всякими сомали да зимбабвами сравнивать. В итоге у одних выбор выглядит как "выжить" vs "сдохнуть от войны/голодухи/малярии", а у других - как "жить хреново" vs "жить, возможно, чуть менее хреново".
Ответить
3
Kostiantyn Stepaniuk
Всё по делу!
Ответить
3
Ірина Козюпа
Дуже сильний текст. Молодець!
Ответить
3
Leopolis
Нема часу мордуватися з іншомовним текстом. Про що там - у двох словах?
Ответить
3
Fidel
ответил на комментарий пользователя Leopolis
Та нічого нового, "понять и простить"
Ответить
10
o_o
ответил на комментарий пользователя Leopolis
Барков засуджує українців, які засуджують українців в тому, що вони недостатньо зрілі українці. Якось так.
Ответить
22
Бывалый533
ответил на комментарий пользователя Leopolis
Найми перекладача, як не взмозi второпати титульний!!!
Ответить
-14
Показать еще 9
Денис Гайдук
Спасибо за такой материал. Это важно, уметь слышать другую точку зрения.
Ответить
2
Виталий Пасичный
Кто бы сомневался, что Барков будет оправдывать Лобова))\n\nТот самый Олег Барков, который играл в чемпионате ДНР:\nhttps://sport.24tv.ua/ru/skandal_vokrug_olimpika_rabotnika_kluba_podozrevajut_v_matchah_chempionata_dnr_n1055554\nhttps://ipress.ua/media/gallery/full/b/a/barkov.jpg\n\nИ которого за это уволили с поста пресс-атташе Олимпика:\nhttps://sport.ua/news/492476-lozh-ot-pervogo-do-poslednego-slova-ofitsialnoe-zayavlenie-olimpika\n\nПонятное дело, что именно такой человек будет писать: "человек ищет там, где лучше", "Простой семье покинуть родной дом и выехать из оккупации намного сложнее, чем кажется на самом деле", "Мы должны перестать отождествлять всех, кто живет в оккупации, с оккупантами".
Ответить
2
Олег Барков
ответил на комментарий пользователя Виталий Пасичный
Иди поучи матчасть чуток, "журналист"
Ответить
-2
Виталий Пасичный
ответил на комментарий пользователя Олег Барков
Ну да, из нас двоих я же голословен, а ты выступил аргументированно, с пруфлинками.
Ответить
13
Міша Пихней
Ситуація з такими Лобовими вирішується дуже просто. Вони мають публічно заявити що вони за Україну, мають сказати хто почав війну на Домбасі, та хто такий путін. А так як зараз до них ставляться просто як до пристосуванців, яким байдуже де і для кого грати.
Ответить
1
spin floid
ответил на комментарий пользователя Міша Пихней
Да, но там у них родственники остались , может пусть пока молчат.
Ответить
3
Клаус
Украине надо закон о коллаборантах
Ответить
0
Narutozp TV
Сколько же тут псевдо патриотов( даже сейчас титушки ходят по стране и нападают на людей согласно новому языковому закону(
Ответить
-2
slayer_v
А я вот абсолютно не согласен! Отец и сын просто тупо продолжили жить в оккупации? Никто из них не выходил на площадь, не пошел в ряды ВСУ? Не партизанили, не вели подрывную деятельность? Молчаливое согласие? И таких там подавляющее большинство! Это все отмазки, трусливо сдавших свою родину в руки оккупантов. Я не хочу жить с такими людьми в одной стране. Трусы и предатели.
Ответить
-2
spin floid
ответил на комментарий пользователя slayer_v
Юношеский максимализм, это хорошо, просто здорово. Но его как говорят взрослые люди на хлеб не намажешь, осуждать не надо, пусть Власть разбирается, ведь это больше её касается- "Трусы и предатели".
Ответить
8
slayer_v
ответил на комментарий пользователя spin floid
Не надо скидывать все на "власть". В Одессе, Николаеве, Запорожье и Харькове власть очень даже поощрала сепаров. И? Если люди против этой лабуды, то там и победила Украина. А если такие "Лобовы" сидели как мыши и были, в принципе, "не против", то имеем то что имеем. Именно коллективный "Лобов" виновен в этой ситуации больше всего. "Лобовы" хотели посмотреть чем закончится, а вдруг "как в Крыму и высокие пенсии"? А когда получилось как в Осетии и Приднестровье, то начали сваливать туда, где лучше.
Ответить
-1
Bennor
Муж и жена могут разводиться по-разному. С криком, ругань и долгими судами. Разбежаться и больше не встречаться друг с другом. А ещё один супруг может вынудить другого остаться и жить вместе силой. В каком случае будет счастье?
Ответить
-5
victorio712
Автору перед тим як розмірковувати на такі теми треба вивчити українську.
Ответить
-6
Олег Барков
ответил на комментарий пользователя victorio712
Я вільно володію українською) та щоб розмірковувати на такі теми не треба знати мову. Питання мови штучне.
Ответить
10
полковник Лобан
ответил на комментарий пользователя victorio712
"немає" в последнем предложении пишется слитно. господин украинец, выучите хотя бы родной язык)
Ответить
1
Илья Ковалёв
ответил на комментарий пользователя victorio712
А вы считаете что притеснения по языковому вопросу не было? Если украинский язык для определённого пласта страны был чужой, просто из-за принятия закона он родным не станет. Надо чтоб сменилось Хотя-бы пара поколений, чтоб они поменяли мнение и стали принимать украинский язык как родной.
Ответить
1
Показать еще 8
За Заварова!
Студенты также уезжают и (не только), в разные уголки. Никакой Крым и Донбасс в ближайшие лет 7 не вернутся Украине. І, до речі, вже учні 11 класу ті хто ходив до того всього в 4 клас + жертви серед мирного населення. Текст хороший, але не впихуйте не впихуєме в купу. Вже нове покоління виросло і в Донбасі. Повернення Донбасу і Криму це фантастика в 20-х роках в нашому сторіччі. Скажу больше- лет 15 точно никто никуда не вернётся. Р.С. У України самої вікно можливостей цей Зе років 3 і ще який-небудь кАнХВеТті років 5. Без Донбасу і Криму до пуття довести країну не можуть керівники польотів. Кому они нужны уже эти Крым и Донбасс в Украине. Как и Украина им и близко не нужна. Не стройте иллюзий соборностью такой.
Ответить
-7
Гідний
Правда в тому, що при нинішніх тенденціях втрата Криму і Донбасу - це лише початок. Більшості населення Україна просто не потрібна. Причому це характерно для всієї території країни.\nТому...можна просто "розслабитись і отримувати задоволення"...
Ответить
-10
V_Voloshyn
ответил на комментарий пользователя Гідний
Сизрань, немає сечі терпіти борошно?
Ответить
1
Гідний
ответил на комментарий пользователя V_Voloshyn
u wot m8?
Ответить
-2
Бывалый533
Во время тяжелейших войн, распада государств, революций и мятежей... Был подписан в январе 1919 акт злуки, где недавно образованная ЗУНР становилась ЗОУНР (западной областью УНР), совершенно территориально автономной кстати, но сия любов и соборность продержалась меньше года когда армия ЗУНР ушла к Деникину, а Петлюра мутил с Польшей. В ноябре того же года побратимы разосрали все глечики. И ЗУНР прекратила свое существование как Республика, позже был денансирован акт, как не имеющий смысла, ибо стороны подписанты перестали существовать как таковые. В итоге эта пародийная пьеса, вознесена в событие мирового масштаба и является гос. праздником. День соборности, которой по сути никогда не было.
Ответить
-18
Бывалый533
А мiнуси на моi коментарi, то та сама правда що очi коле, тож не стидайтеся прозрiвати))) 🤣 Щасти!!!
Ответить
-21
Бывалый533
УНР та ЗУНР на той час, це як зараз ЛНР та ДНР, така ж тема. Поки дядьки з’ясовували вiдносини мiж собою, хлопаки вирiшили що прийшов iх час стати дядьками серйозними, але хлопаки були настiльки жадiбни до влади та недоговороспроможнi, що цi iгри досить швидко скiнчилися i Украiна, як така вже стала за часiв Радянського Союзу, але ж то iсторiя не така, то iсторiя пограбувань, утискiв, та геноцидiв, на протязi 70 рокiв.Треба щось свое! А свое таке кумедне та пародiйне що стидатися треба, а не пишатися, але е В’ятрович майстер iсторичних мiстiфiкацiй, якими титульних кормлять до схочу, як свиней дешевими висiвками. За весь час незалежноi Украiни е два моменти якими треба пишатися. Кучмою на Тузлi, та обороною ДАП. Все iнше з прадавнiх часiв спроби всидiти одною сракою на двох стiльцях, та найти господаря якому прислужитися ось i вся ваша iсторiя. Iсторiя зрад, ворожнечi мiж собою, та спробою продати брата за шмат сала. Вся iсторiя вiд Хмельницького i Мазепи до Януковича та Порошенко типовi представники титульноi нацii з обох сторiн Днiпра. Беспринципнi, продажнi зрадники та мародери.
Ответить
-21

Другие посты блога