«Стадион строится не под клуб. Так не может и не должно быть». Гагарин – о «Кривбассе», реконструкции «Металлурга», Павелко и Зеленском
Бодрое интервью Артема Ирине Козюпе.
Бодрое интервью Артема Ирине Козюпе.
Известный шоумен, участник студии «Квартал 95» и телеведущий Артем Гагарин становится все более заметной фигурой в украинском футболе. Он – амбассадор УАФ, один из координаторов перестройки стадиона «Металлург» в Кривом Роге и вице-президент «Кривбасса».
К Артему накопилось немало вопросов. Тем более что практически год назад он зарубился с Tribuna.com из-за наших текстов о реконструкции арены в Кривом Роге. Еще в сентябре мы договорились об интервью. И вот, наконец-то, получилось обстоятельно поговорить.
Встречаемся в Киеве в кафе возле «Олимпийского». Наш двухчасовой разговор начинаем с возрождения «Кривбасса», потом стадион в Кривом Роге, Павелко, Зеленский. Итак, поехали!
Спойлер – местами будут шутки, ирония, троллинг, пасхалки и много упоминаний Tribuna.com.
«Думали над тем, чтобы создать команду с нуля»
– «Кривбасс» есть за что похвалить – это активная пиар-служба, развитие женского футбола, очень клевые ролики. Не каждый клуб УПЛ так заморачивается. Для чего это вам?
– Наверное, клуб – это не только громкие трансферы и крутые, обалденные легионеры. Это как у «Барселоны» – «больше, чем клуб». Так и есть. И что бы ты ни делал, этого всегда будет мало. Я максималист по натуре и мне всегда что-то не нравится, хочется большего и все время развиваться. А когда в одном месте собирается много таких людей, вот и получаются такие истории и жизнь вокруг клуба.
Наш президент Константин Федорович Караманиц одержим идеей в целом развития футбола в Кривом Роге. Он 20 лет уже этим занимается. Раньше это делал с «Горняком». Но в Кривом Роге, как в Ливерпуле, есть только одна команда – «Ливерпуль». Так и в Кривом всегда был только «Кривбасс». «Горняк» было сложно развивать, но Константин Федорович 20 лет это делал.
Когда мы пришли к идее воссоздания «Кривбасса», то уже была вся инфраструктура. Ну, как тогда казалось. Но я же говорю, что нам всего мало – сейчас мы еще больше строим, развиваем академию. У нас есть желание что-то сделать, а не отбыть номер на поле. Наверное, от этого и появляются такие презентации, ивенты, перформансы.
– Вернемся чуть назад к истории с возрождением «Кривбасса». Президент Владимир Зеленский заявил, что нужно возродить клуб. И это сделали, переименовав «Горняк». Как появился такой план и рассматривали ли вы другие варианты?
– Как говорится, у нас был план, и мы его придерживались. Понятное дело, что все варианты прорабатывались. Думали над тем, чтобы создать команду с нуля. Создать свою новую команду – это возможно, но сталкиваешься с проблемой. Даже игроки – это не проблема. Больше говорю об инфраструктуре и людях, которые работают над созданием клуба. Мы сели и на нескольких листах А4 написали структуру клуба и кто должен в ней присутствовать. И был один вопрос – а где взять этих людей?
Сейчас ты упираешься в кадровый голод при том, что была действующая структура «Горняка». Вообще не представляю, как было бы, если бы все создавалось с нуля. Родилась надежда, что нам удастся убедить Константина Федоровича переименовать клуб, как вы сказали. Как многие говорят, как это просто. На секундочку, человек 20 лет развивает футбол. Уже даже 22 года.
Он 20 лет делал все для клуба «Горняк». И не так просто ему было согласиться переименовать его в «Кривбасс». Да, мы посидели, поговорили, он подумал, взвесил все за и против. Мы выработали для себя такую стратегию, чтобы «Горняк» не умирал. Мы хотели, чтобы название академии оставалось «Горняк». И около года так и было – футбольный клуб «Кривбасс», а детки играли, как академия «Горняк».
Вроде бы все нормально, но в определенный момент президент (Караманиц, не Зеленский – прим. Tribuna.com) сам набрал: «Артем, как ты смотришь на то, если мы академию тоже переименуем в «Кривбасс»? Я ответил, что это абсолютно правильное решение, но принять его может только он, а не я, не кто-то другой, как бы я ни считал, что это правильно.
Дети с детства должны играть за эмблему «Кривбасса» и стараться попасть туда. А то тут мы «Горняк», а там мы «Кривбасс», и такая путаница бы внутри происходила даже у детей. Но принять такое решение должен был президент. Теперь у нас академия называется «Кривбасс». И она расширяется, растет.
- Как получилось, что фанаты «Кривбасса» приняли переименование?
– По поводу того, какие еще были сложности, то очень важно, чтобы болельщики приняли. Ведь есть многие клубы, которые называются теми же именами, но не все же их принимают. Изначально во всем этом процессе были два человека – Мазик и Дым.
Первый – легенда «Кривбасса» Сергей Мазур. Сейчас он вице-президент клуба. Его сумасшедшая энергия сохранила сам бренд «Кривбасса». После того как клуб обанкротился, они открыли ГОшку «Кривбас» має бути» и сохранили это имя. Из всех ТОВок, ГОшек и всего остального – эта была единственная нормальная и правильная. На некоторых даже рода деятельности футбола не было.
Эти два человека собирали людей, играли с «Кривбассом» в любителях. Наши ультрас ездили на матчи, поддерживали и болели. На дерби против запорожского «Металлурга» в любителях собралось много этих по-нормальному сумасшедших людей. Могу так говорить, ведь себя тоже к ним причисляю. Я был такой же – тоже катал выезда.
Так вот. На первой встрече были Юрий Корявченков, Константин Караманиц, Сергей Мазур и Вадим Дым Иващенко от болельщиков. Мы все обсудили, проговорили все моменты, рассказали наше видение и дальше всей компанией поехали к фанатам. В тот момент я выступал как координатор. В последнее время меня это слово преследует (Смеется).
Но так все и было. Меня набрал Юрий Корявченков и говорит: «Тем, можно попросить? Приди на встречу и скоординируй эти все нюансы. Ты же общаешься с ультрас». Я пришел и скоординировал. Потом вторую встречу мы провели уже в Кривом Роге с фанатами. Они задали определенные вопросы и узнали наши цели.
Кто-то не принимал какую-то так называемую политическую историю и говорил, что это чисто политический проект, но при этом болел за «Кривбасс» и радовался, что клуб ожил, играет и все остальное. Сейчас у нас полные сектора, люди поддерживают и болеют, иногда вставляют пилюлей футболистам.
С фанатами нам повезло. Они у нас хорошие ребята, хоть и хулиганят. Но на то они и ультрас.
– Мы говорим об этой истории, ведь решение о переименовании выглядело немного странным способом возродить клуб.
– Это всегда так. Ты смотришь и думаешь, что за фигня происходит. Вот дураки! Они даже не подумали сделать по-другому. Нет, это только так кажется. Мы все варианты проработали и пришли к такому решению. Оно было менее болезненным.
У нас в стране есть удивительные клубы, которые воссоздают команду и регистрируют клуб по старому адресу, берут на работу тех же людей. И такие: «Мы не тот клуб, так просто совпало». Ну это же бред.
У нас совершенно другое руководство. Нас с тем «Кривбассом» объединяет история криворожского футбола. Мы об этом везде говорили. История клуба вообще немного перепутанная. Тот же «Кривбасс» в самом начале был СК «Горняк», который потом стал командой города Кривой Рог, еще были другие названия. И только потом он стал «Кривбасс».
Поэтому на все эти фразы «тот самый «Кривбас»», «не тот самый «Кривбасс» или «у вас фейковый клуб» – я отвечаю: «Говорите, говорите, не отвлекайтесь». Определенным людям не нравится, что клуб возродился. Кому-то не выгодно, чтобы в городе были позитивные эмоции. А кому-то было выгодно рассказывать, какие все плохие, а у него все так плохо потому, что это не он лентяй или аферист, а плохие люди привели к этому. Всегда легко на кого-то списывать свои неудачи.
«У нас полные сектора, люди поддерживают и болеют, иногда вставляют пилюлей футболистам»
– Вы уже успели потроллить Ярославского.
– Да вы что? Когда такое было? Это опять Tribuna.com все перекрутила. Почему, если адреса клубов могут совпасть, то речь не может совпасть? Ну, если нападающий обалденный, так он же обалденный. Ну что ты с этим будешь делать! Европа у нас одна. Ну а как надо было сказать: «Волнуйся Европа». Просто Ярославский очень хорошее слово подобрал – «Трепещи». Оно описывает тот ужас, который украинские клубы скоро будут наводить в Европе.
А если серьезно, то я не знаю, как это воспринял сам Ярославский. Я уже рассказывал в личном разговоре с представителями «Металлиста» для чего это было сделано. Когда у нас стартовал женский футбол, то я прекрасно понимал, что на данный момент интерес к нему не столь велик. И если я у себя на фейсбуке скажу, что мы заводим женскую команду, то кто-то поставит лайки и прочитает, но так оно и уйдет в никуда.
Мы начали думать над теми моментами, как сделать так, чтобы об этом написали многие. И родилась такая идея. Я был на том матче, когда Ярославский говорил эту речь. Действительно, была крутая атмосфера, полный стадион. Человек же от души это все говорил. Он в это верит. Где-то это получилось чересчур эмоционально, но на стадионе оно смотрелось нормально.
Я вспомнил эту речь и решил процитировать. Дальше уже Tribuna.com, которая любит везде колупаться и ковыряться, высмотрела этот маленький нюансик. И уже другие тоже начали перепечатывать и говорить об этом. Но самое главное, что в заголовке было «Гагарин потроллил Ярославского, представляя женскую команду». Все, цель была достигнута.
– Сейчас «Кривбасс» идет на втором месте и близок к выходу в премьер-лигу.
– Не знаю. У нас впереди еще 10 игр.
– Если клуб поднимется, то можно ожидать, что в УПЛ станет веселее с вами?
– Та куда уже веселее? Как говорил один персонаж: «Батя, я стараюсь». Так вот у нас как раз Папа (президент «Ингульца» Александр Поворознюк – прим. Tribuna.com) и старается вовсю развеселить этот сезон. Он, конечно, красавчик. Я в восторге от него. Та честность, с которой он любит футбол, подкупает.
Он сейчас собрал хорошую команду. Тренерский составчик серьезно усилился (Шуст, Бартулович и Лупашко – прим. Tribuna.com). Мне нравится, что там все делают с душой и без зачастую неоправданного пафоса, который присущ некоторым нашим клубам. Ведь потом Европа все показывает и явно не трепещет.
Опять же, любая шутка должна быть сказана в определенное время и ситуации. Веселье тоже должно быть уместно. Если мы будем проигрывать, то, наверное, будет не до смеха. Да, иногда шутка помогает пережить какие-то проблемы и все такое. Но для начала в УПЛ надо выйти.
– Сейчас в украинском футболе уже начинается гонка вооружений. Каким путем пойдет «Кривбасс»?
– Перед началом сезона у нас было, если не ошибаюсь, чуть ли не 20 трансферов. Летом мы сильно поработали – к нам пришло много футболистов, многие игроки с именем. Да, были нюансы. Кто-то из них несерьезно отнесся к ситуации, мол, первая лига, смогу в полножки играть, но не смог. Поэтому сейчас с кем-то расстаемся. Кто-то из ребят не прошел полноценные сборы с командой. Это тоже влияет. У кого-то были какие-то травмы. Но в целом, если мы идем на втором месте с отрывом и этого достаточно для попадания в УПЛ, значит, все хорошо и мы на правильном пути.
В это межсезонье у нас будет более точечное усиление. Но не усиление ради усиления, а с прицелом на команду, которая будет в УПЛ. Мы верим в это. Но тратить деньги и сейчас гулять – наверное, мы не видим в этом смысла. У нас другие цели.
Мы сейчас развиваем околофутбол – сам клуб, инфраструктуру, формируем академию. Мы лучше туда будем направлять деньги, чем даже в трансферы. Этой команде и так абсолютно по силам выйти в УПЛ. А дальше будем смотреть.
– Если не секрет, какой сейчас бюджет клуба?
– Вообще не секрет – я не знаю. Стараюсь отбрасывать цифры и даже примерно не могу сказать, какой бюджет у клуба. Опять же, что мы имеем в виду, когда говорим о бюджете? Есть команда «Кривбасс», которая играет в первой лиге, и претендует попасть в высшую лигу. Есть другие команды – U-19, академия, женская команда. Нельзя высчитать отдельный бюджет на женскую и мужскую команды. Многие вещи связаны. Например, когда строится поле, то оно не для одной команды, а для всей системы.
Высчитать бюджет для отдельной команды невозможно. Если в целом говорить о бюджете клуба, то сейчас там серьезно. Только за последний год построены два полноразмерных, натуральных поля для нашей академии. Одно с освещением, а второе – без. У нас доведен до ума крытый манеж. Сейчас начинаем делать реконструкцию админздания школы, строительство базы, где будут проживать футболисты основной команды, U-19. Там будут спортзалы, бассейны и весь комплекс, где они будут жить. Сейчас что-то из этого уже строится, а что-то в проектировке.
У нас появилась еще одна база академии. Это стадион «Спарта», где построен манеж и строятся раздевалки, помещение для администрации. Там тоже будут заниматься детки.
Идет реконструкция нашего стадиона «Горняк». Мы хотим сделать так, чтобы у нас в высшей лиге было два стадиона в городе, – резервный и основной. По «Великому будівництву» строится «Металлург», но это не наш стадион. Он для нужд города, а не для «Кривбасса», как некоторые говорят. Поэтому мы строим свой стадион, на котором будет своя атмосфера.
Стадион «Горняк»
Мы уже установили свет на этой арене. В промежуток между первой лигой и УПЛ будем менять поле и делать его с подогревом. Проведем реконструкцию трибун – будет порядка семи тысяч мест. Стадион будет крытый, с ВИПками, удобными местами, фуд-кортами, туалетами в достаточном количестве. Получится классный, уютный, домашний стадиончик.
И это я говорю о том, что есть на данный момент. А в планах еще одна база для академии. Кривой Рог – большой город на 150 км, в нем много людей. В нашей академии сейчас потолок 450-500 детей. Сколько бы ты ни давал рекламы, больше их там не может быть. Поэтому мы открываем еще одну базу нашей академии, чтобы охватить разные части города. Девочек мы тоже привлекаем.
У президента «Кривбасса» футбол – это больше социальная история. Он и компания «Рудомайн» понимают, что надо заниматься и полезными делами для города. Если в других городах говорят, что лучше бегать в футбол, чем пить пиво по подъездам, то в Кривом Роге даже не пиво пьют, а другим чем-то занимаются. Поэтому в нашем случае мы прям перетаскиваем детей на светлую спортивную сторону.
Плюс, мы пригласили испанца Хорхе из «Валенсии». Он у нас глава академии, который полноценно живет и работает в Кривом Роге. Он ездит на работу с переводчиком. Сейчас он пока вникает, смотрит, что у нас есть, и параллельно пишет свое видение всего развития академии. Потом мы встретимся, он расскажет свой план, и будем строить.
– Часто команды с ходу говорят, что будут бороться за попадание в еврокубки. Какая цель у «Кривбасса» в случае выхода в УПЛ?
– Недавно прочитал интервью вице-президента команды «Скорук». Она сказала, что через 5 лет видит команду в еврокубках. Все прекрасно понимаю, но я не буду делать таких заявлений. Хотя аппетит приходит во время еды.
Например, когда закончилась первая часть чемпионата женской команды, то я зашел в раздевалку и говорю: «Девчонки, если бы мне полгода назад сказали, что мы будем идти на третьем месте, то я бы сказал, что дай Бог. А сейчас мне этого уже мало. Вы можете больше.
Я сейчас делаю трансферы, чтобы сформировать женскую команду на следующий год и выйти в Лигу чемпионов. Так и здесь. Задача «Кривбасса» – выйти в УПЛ. Там по-любому нужно будет акклиматизироваться. Это другой уровень во всех аспектах – физическом, психологическом и финансовом. Но президент тратит на «Кривбасс» столько денег, сколько нужно клубу на данную секунду.
– Как вы смотрите на то, что в УПЛ нет президента и пока нет единого телепула?
– Неважно, как называется твоя должность. Главное, что ты делаешь и как ты работаешь. Вот это имеет значение. Был ажиотаж вокруг Александра Петракова и приставки и.о. в сборной или Евгения Дикого исполнительного директора, по сути, и.о. главы УПЛ. Но для меня это вообще не показатель.
Должность может быть «повелитель премьер-лиги», но от этого ты лучше не будешь работать. Пусть она называется координатор, амбассадор, президент – это все неважно, главное, как ты работаешь. Мне очень нравится, как Дикий выполняет свою работу. Не зря он уже столько времени и.о. Он находит баланс, ведь у нас же все клубы особенные, все эмоциональные. Каждый любит свой клуб и каждому кажется, что к нему относятся несправедливо.
К слову, если говорить о хороших руководителях, то я считаю, что Александр Каденко (президент ПФЛ – прим. Tribuna.com) – очень хорош в этом качестве. И здорово, что все клубы поддержали его. Все воспринимают его, как своего человека. Он всегда выслушает и примет взвешенное решение.
«Можно построить крышу или отремонтировать еще лишних три школы»
– Почти год назад вы обвинили Tribuna.com в заангажированности из-за наших текстов о реконструкции стадиона в Кривом Роге. Вы до сих пор так считаете?
– Смотрите, мы же все детективы внутри, правильно? Мы же все ищем какие-то скандалы, интриги, расследования, опираемся на какие-то факты, когда делаем выводы.
Мы позже встретились и пообщались (с Олегом Щербаковым – прим. Tribuna.com). Не знаю, к чему ворошить старое, если Tribuna.com и новое выдает регулярно – очень позитивные сюжеты, репортажи и все остальное. Вы не даете заостряться на старом и подкидываете все новые и новые дровишки.
– Мы просто делаем спорт лучше, – показываю логотип Tribuna.com на фирменном худи.
– Да, супер. А сейчас вы еще и свой мерч рекламировали.
– Давайте определимся – какая ваша официальная или неофициальная роль в реконструкции стадиона?
– Я здесь, а стадион там строится, ведь есть люди, которые этим занимаются. В чем роль координатора – это сделать так, чтобы стадион был приспособлен к проведению матчей разных уровней и чтобы он жил потом.
Координация на «Металлурге» – это проконтролировать, чтобы представители УАФ по стадионам дали свои рекомендации, чтобы их учли, все было хорошо и арене дали категорию. Следующее – телевизионщики и их условия. Им же оттуда транслировать матчи. Еще есть потребности команды – раздевалки, пресс-центр и все, что нужно. Опять же, на стадионе потом можно проводить разные мероприятия. А в ивентах я чуть-чуть разбираюсь (Смеется).
Плюс, коммуникация по СМИ была где-то через клуб. Мы рассказываем о строительстве и что там происходит. Был там с Бебехом, с Поворознюком также разговаривали по этому поводу. С вами общаемся про стадион, рассказываю, в каком состоянии и когда примерно будет готов объект. Вот, наверное, в чем задача координатора.
За другие дела я не отвечаю. Я не строю этот стадион, я не строитель. И зарплаты у меня там нет.
– Все-таки, почему решили реконструировать старые развалины, а не строить новую арену с нуля? Как правило, это всегда получается дешевле.
– Это со стороны так обычно говорят – проще было снести и построить новый. Слышал эту фразу миллион раз касаемо этого стадиона. Если посмотреть на современные арены, то у них явно бюджеты не такие, как у этого стадиона. Они намного больше. Если есть крыша, то это практически сразу делает цену арены в два раза выше.
Это же не просто так кто-то решил: «А давайте будем реконструировать». Люди разбирались в этом вопросе. Когда комиссия посмотрела на стадион, то они сказали, что три трибуны – живые. Только основная не подходила под требования, ведь там не было нужных подтрибунных помещений. Как на «Олимпийском», где все оставили, а центральную трибуну полностью перестраивали. Так же планировалось и на «Металлурге».
Но когда начали строить и добрались до фундамента, то у боковых трибун он уже был поврежден. Через время это дало бы трещины, еще что-то, а это было бы плохо. Поэтому было принято решение снести и эти две трибуны. Осталась только одна. И то в ней делали дополнительные проходы.
Можно было нарисовать какой-то непонятный бюджет, начать строительство, а потом раз – и денег нет. Тут же важно, чтобы все закончилось. Это и отличает тех, кто есть сейчас, от тех, кто был раньше. Я сейчас говорю о разных объектах – мост в Запорожье строили 20 лет, а потом пришли и за год сдали первую часть. Так и тут – хочется, чтобы стадион был.
Там есть своя специфика места – как плюс, так и минус. Близко находится красная линия, другие границы, которые не позволяли нормально сделать крышу дешевыми методами. И я уверен, что она когда-то будет на стадионе. Я об этом мечтаю. Так же, как и президент «Кривбасса». Я вам даже больше скажу – клуб за свои деньги заказал проект этой крыши и его уже сделали. Вопрос только в финансировании. Но если бы вы, например, выбирали – стадион с крышей или чтобы он был в принципе, то каким был бы ваш выбор?
– Чтобы стадион был в принципе.
– Да, так и получилось. Можно построить крышу или отремонтировать еще лишних три школы, три садика или еще три каких-то спортивных объекта, что как раз делается и в Кривом Роге и по всей Украине.
Многие говорили: «Давайте перенесем стадион в другое место». Но плюс этого места, что оно проходное и находится рядом с большим парком. Люди приходят туда провести время. Это как во Львове – есть стадион «Украина» в шикарном месте, а есть «Арена Львов» за городом.
Есть люди, которые говорят, почему он с дорожками, а не чисто футбольный. А почему он должен таким быть? Там есть дети, которые занимаются разными видами спорта. Это городской стадион, а у нас есть свой чисто футбольный. И кто сказал, что легкая атлетика не востребована? Как раз наоборот. Пример «Олимпийского». Когда один футбольный клуб начал не просто пользоваться стадионом, а платить за аренду, то на стадионе начали что-то делать. Он стал лучше выглядеть внутри в последнее время.
После того как на стадионе заменили поле, начали реставрацию беговых дорожек. Также там восстановили яму, сектор для прыжков с шестом и сделали другие вещи. Я спрашивал, зачем начали это делать. Сказали, что пользуется спросом и легкоатлетическую зону берут в аренду. А это деньги для стадиона. Поэтому не факт, что беговые дорожки – это минус.
– Цитирую вас: «Прошу издание Tribuna.com следить за информацией и ожидать публичную презентацию проекта по окончанию действия карантинных ограничений и готовности к ней всех участников». Так когда же она будет?
– Из-за всех этих коронавирусов время так и прошло, когда надо было публично собирать людей и рассказывать. Но для представителей СМИ презентации были. Мы не раз приглашали журналистов, и их было много.
– На какой стадии сейчас реконструкция?
– Уже сделали все под поле, долили все трибуны, начинается выстраивание всех перегородок внутренних помещений. Вот такая сейчас стадия. Строительство идет, и это радует. Очень хочется, чтобы он был построен, люди приходили и радовались.
– Вы уже частично ответили на этот вопрос выше. Получается, что стадион реконструируют за бюджетные деньги не для частного клуба?
– Нет, это не для клуба. Мы прекрасно понимаем, что это не наш стадион и не наша собственность, поэтому занимаемся реконструкцией своего «Горняка». Но уверен, что город будет хотеть, чтобы клуб занимался «Металлургом». Дай Бог, чтобы так было. Футбол – это то, куда ходят люди и то, что их привлекает. Да, нужно, чтобы на этом стадионе также организовывали концерты. Это тоже прибыль. Арена должна сама себя окупать.
Стадион строится не под клуб. Так не может и не должно быть. Посмотрите на «Олимпийский». Сейчас на нем играют два клуба и сборная, проводят концерты, легкоатлетические соревнования, множество выставок и всевозможных других ивентов. Там менеджмент нормально работает.
– Но будет ли стадион в Кривом Роге так востребован? У той же «Арены Львов» были с этим трудности.
– Мы надеемся, что да. Для этого клуб идет в высшую лигу. Когда к нам приедут «Шахтер» и «Динамо», то у нас будут полные трибуны. Но я уверен, что они будут полные и на других командах и матчах. Плюс концерты и все остальное.
А по поводу «Арены Львов» я не могу сказать, что там плохой менеджмент. Наоборот, некоторые последние ситуации показали, что он за свой стадион горой.
– Уже знаю, что вы не по деньгам, но известно ли, какой будет окончательная стоимость реконструкции «Металлурга»? Прежде ее оценивали в 730 млн гривен.
– Мне – нет. Я этой информацией не владею. Мне она вообще не интересна.
Стадион «Металлург»
– А какой будет окончательная вместимость стадиона?
– Под 20 тысяч. Удалось чуть увеличить вместимость, причем просто логикой. Сели с конструкторами, поговорили и нашли варианты. Считаю, что 20 тысяч – это хорошее количество мест.
Город у нас большой, но при этом чемпионат Украины не может похвастаться сумасшедшей посещаемостью. А в большинстве своем на стадионе будут проходить как раз матчи УПЛ. Понятное дело, что когда-то там должны быть еврокубки, какие-то матчи сборной, финалы Кубка и Суперкубка.
– До полной реконструкции «Металлурга» был частично отреставрирован фасад здания за бюджетные средства. А потом его просто снесли. За такие дела кто-то получил наказание?
– Так это вопрос к правоохранительным органам. Как по мне, это не совсем хорошая история. Действительно, сделали реконструкцию фасада, который выходит на красную линию. Лицевая часть выглядела нормально, а внутри в этот момент был просто треш – все поцвело плесенью, а по полю росли огромные бурьяны.
Мы, когда общались с фанатами, то как раз встречались под стенами стадиона. Там сидел дядя, который обшивал это все листами, а над ним кусок плиты отступает. Мы подходим и говорим ему: «Мужик, что ты делаешь? Эта плита сейчас на тебя упадет». Он отвечает: «Ребята, иди вы лесом. Сам понимаю, какую фигню я делаю, но я просто работник».
Этот ремонт делался под местные выборы. Еще хотели сделать подсветку, но, слава Богу, их остановили. Но это был не я. Люди включились и сказали, что не надо делать подсветку – все равно она будет убираться.
Но эти две реконструкции делали разные люди. Не хочу углубляться в этому тему, ведь могу быть неточен. Знаю одно издание, которое потом придерется к словам.
«Веду мероприятия я не бесплатно. Но это не мой стандартный гонорар за выступление»
– Расскажите детально, что делает амбассадор УАФ.
– В УАФ, помимо меня, есть еще амбассадоры – DZIDZIO, Михалок, Влад Сытник и другие. Это люди, которые пели гимн на матчах сборной и поддерживают ее на разных мероприятиях. Опять же, соцсети, какие-то интервью – это все поддержка футбола и его развития.
Я веду все мероприятия сборной на стадионе. Думаю, что иногда я бы отказался от этого, чтобы вел кто-то другой, но мне это нравится. Когда ты зажигаешь переполненный стадион, то это кайф. У меня получается это делать. А получается, потому что я кайфую. Также занимаюсь ивент-частью – «Футбольні зірки», 30-летие УАФ. Но все равно, это чуть по-другому. Моя ивент-компания сотрудничает с УАФ в этом направлении. Мы также делали открытые тренировки сборной, шоу вокруг Суперкубка Украины и другие мероприятия с УАФ и УПЛ.
Настроение болельщикам надо создавать задолго до матча. Мы это делаем в «Кривбассе». Со сборной классная история получилась на игре с Португалией. Это был мой первый такой большой матч. Мы думали, как все сделать. И я говорю: «Мне так не нравится, что люди приходят поздно на матчи». Мне отвечают: «Если у тебя за полчаса до игры будет хотя бы 50% стадиона, то это успех».
Мы подключили соцсети, пытались донести людям, чтобы они приходили раньше. Договорились с «Ляписом», что они споют «Воины света». Это как раз был День защитника Украины и День украинского казачества. С «Ляписом» был договор, что они споют чуть песен вначале, чтобы привлечь людей, и после матча, если будет победа.
Была идея, чтобы песня «Воины света» звучала в тот момент, когда наши игроки будут выходить на разминку. А это как раз полчаса до начала матча. Но уже за 45 минут до старта на трибунах было почти 80% людей. Наши пацаны чуть задержались в подтрибунке и вышли на поле на последний припев. Я говорю: «Друзі, давайте ще всі разом заспіваємо акапельно». И стадион сам начинает петь «Воины света». Потом футболисты говорили, что у них были мурашки по коже.
После такого Михалок сказал: «Делайте, что хотите, но я хочу петь после матча». Белорусы с «Ляписа» болели за нашу сборную, чтобы потом снова спеть. Все получилось очень по-душевному. Хор Веревки пел гимн Украины, ансамбль Вирского танцевал. А после победы на трибунах радовались все. Только несколько португальцев грустили.
– Вы получаете зарплату в УАФ?
– Честно скажу, что веду мероприятия я не бесплатно. Но это не мой стандартный гонорар за выступление. Есть платное амбассадорство, а есть бесплатное. У меня этот момент оплачиваемый, а иногда неоплачиваемый.
Показательная история у меня с «Кривбассом». Когда началось возрождение команды, то я пришел как координатор. Потом был первый матч, приезд президента, начались выезда, еще что-то там. Меня позвал Караманиц: «Тем, слушай, может, мы тебе будем деньги платить? Такая зарплата тебя устроит?» Я говорю: «Да, давайте».
Я об этом не задумывался. У меня был кайф от возрождения «Кривбасса» – я что-то строю, развиваю, имею отношение к футболу. А через время он меня вызвал: «Я хочу повысить тебе зарплату». Говорю: «Супер».
– Говорят, что вы смотрящий в украинском футболе от власти.
– Да, я уже это слышал. Как говорит один ведущий: «Пусть говорят». Смотри, спорить с тем, что говорят – бессмысленно, а переубедить людей в их мыслях и догадках – невозможно. Я не буду этим заниматься.
Я занимаюсь своей работой – «Кривбассом». Последние полгода очень сильно сосредоточился на женском футболе. Причем, в целом переживаю за его развитие и радуюсь всему, что сейчас происходит. УАФ и УЕФА поддерживают его прогресс.
Я этим очень сильно увлекся, занимаюсь, переживаю. Мне уже хочется следующий сезон, когда в высшей лиге появятся еще команды, которые создадут конкуренцию. Будет уже интереснее.
– Какие у вас отношения с Андреем Павелко?
– Так получилось, что я очень давно его знаю. Недавно кто-то выставлял старый ролик, выслеживая связь Павелко с Зеленским. Когда Андрей Васильевич баллотировался в меры Днепра, то в его предвыборным ролике снимались Кошевой и Пикалов.
Во-первых, это говорит насколько Андрей Васильевич дальновидный. Он еще столько лет назад предвидел, что Владимир Александрович станет президентом (Улыбается). Но мне обидно, что люди пишут только про Кошевого и Пикалова. А я текст придумывал и ездил снимать этот ролик, но про меня никто не говорит. Ну, что за дела? (Смеется)
Вот, была такая история. Я люблю футбол, нахожусь рядом с футболом и прошел путь от фаната до человека, который занимается футболом. Естественно, что мы были знакомы. Всегда сборную поддерживали. У нас нормальные отношения.
– Как оцените Павелко, как президента УАФ?
– Андрей Васильевич – помимо всех профессиональных качеств, очень хороший коммуникатор. Он умеет взвесить ситуацию и принять верное решение. И это всегда обдумано. И даже если кому-то может показаться, как любят говорить в СМИ, что это зашквар, то, как правило, так только кажется.
Иногда некоторые решения для широкой публики проясняются спустя время, но потом уже никто не напишет: «А, так вот почему он так поступил».
Немного не справедливо, правда? Когда есть черное и белое, да или нет, и нужно принять решение, то кто-то его воспримет, но найдутся люди, которые будут критиковать. Это всегда так.
Никогда не будешь для всех хорошим. Но время, как всегда, все расставит все по местам.
– Только честно, это вы ведете анонимный телеграм-канал «Тайны футбола»?
– А я читал, что его ведет другой человек. А потом читал, что это делает третий человек. А потом еще. Зачем верить всему, что говорят?
– То есть, вы не имеете к нему отношения?
– Вот, я все успеваю! Еще думаю свой Ютуб-канал завести, подкасты делать. Сколько мы искали время для интервью?
– Почти полгода.
– Ну вот. Этим я и отвечаю. Нет. Не моё. Я иногда не успеваю своим детям время уделить, да и если я чем-то занимаюсь, то делаю это на все 100%. Классно, когда ты можешь сказать что-то, а найдутся люди, которые напишут тебе ответ. Я всегда с удовольствием отвечаю в комментариях. Я веду к тому, что я люблю диалог. И не очень люблю анонимные телеграм-каналы. Как сказал бы Селезнев, даже морду некому набить.
«Зеленский в детстве ходил на матчи «Кривбасса». Это же команда родного города»
– Вы друзья с президентом. Откуда у Зеленского такая любовь и внимание к спорту?
– Он всегда был спортивным. В детстве занимался тяжелей атлетикой. У него была своя программа «Зе-кубики». А в турах мы всегда смотрели матчи и переживали за наших. Так что со спортом он дружит и выглядит хорошо и спортивно.
– Президент регулярно пишет о спорте в своих соцсетях и упоминал даже в новогоднем обращении. Это его желание или идея спичрайтеров и медиа-команды?
– Он же президент нашей страны и он обсуждает все те вещи, которые интересны людям. Он реагирует, когда что-то происходит – победы сборной, медали наших олимпийцев. Если это победы украинских спортсменов, то, наверное, он должен реагировать, как президент.
Когда другие наши президенты писали что-то спортивное, то это выглядело чуть-чуть не естественно. Даже когда он сидит и смотрит футбол в пабе, это смотрится органичнее, чем любой другой президент, который случайно выйдет на спортивную площадь и посмотрит с людьми условный матч Украина – Швеция. Как говорил Станиславский: «Не верю». А ему верю.
– Есть мнение, что Зеленский хочет футбольную команду в каждом большем городе.
– А вы бы не хотели этого?
– Конечно да, но если бы это происходило естественным путем, а не командой сверху.
– Тогда у меня вопрос. Можно дать указание это делать, но если не будет людей, которые захотят заниматься и жить этим, то ничего не будет. А вот где-то найти людей, которые заведутся, будут вкладывать деньги и жить этим – вот это умение.
Да пусть в каждом городе будет команда – не обязательно только в большом. А если клуб с историей, то обидно, когда он пропадает и его не существует. Поэтому постоянно находить людей, которые будут заинтересованы в развитии футбола – это тоже одна из задач футбольного и не футбольного руководства. И речь идет не только о футболе, а также о баскетболе, хоккее и других видах спорта.
Но для этого нужна инфраструктура. Президент сейчас дает инфраструктуру. Вот его вклад. Например, Зеленский сказал бы: «Занимайтесь, делайте мне «Кривбасс». И что? Если не нашлись бы люди и поддержка, мы бы не начинали вкладывать свои душу и сердце, то ничего б не было. Там уже были деятели, которые пытались что-то делать до того, как мы занялись всем этим вопросом. Говорили: «Мы все сделаем, будет класс». А по итогу сделали мы.
– Зеленский говорил, что хотел бы провести Олимпиаду в Украине. Насколько это серьезно?
– Вообще не в курсе этой темы. Могу сказать просто от себя – если это будет рационально, если потом все эти спортивные объекты будут востребованы, то я за.
– Какая любимая команда у президента?
– Когда-то мы смотрели финал «Реал» – «Ювентус». В том мачте он болел за Мадрид. А я вообще не знал тогда, кого поддерживать – ненавижу, что «Реал», что «Ювентус».
Это лучше у него спрашивать.
– Я думала, что ответ будет «Кривбасс».
– Президент клуба отвечал у Бебеха на этот вопрос. Да, Зеленский в детстве ходил на матчи «Кривбасса» на этот стадион. Это же команда родного города. Понятное дело, что болеть он будет за «Кривбасс». Главное, чтобы было за кого болеть. До 2020 года такой возможности не было.
Будем ждать его на матчах и на открытии стадиона. Как и всех, независимо президент это или просто болельщик. Мы стараемся делать все для комфорта фанатов.
***
На телефон Гагарина постоянно приходят уведомления. Отвлекается на звонок он только раз – по делам женской команды «Кривбасса».
«Сегодня презентуем футболистку. Фамилия у нее классная», – Артем показывает на телефоне ролик с новым игроком команды. Девушку зовут Анна Козюпа.
Говорю, что теперь придется болеть за нее и за женский «Кривбасс». А ролик крутой.
«Вопрос здесь даже не в финансах, а в том, чтобы заморочиться. Я знаю, что она отдыхает на Мальдивах. Эта была ее мечта. И я понимаю, что грех этим не воспользоваться – картинка же классная. Придумали идею, она сняла там, прилетела в Киев, мы встретили ее в Борисполе.
И весь ролик мы сняли на телефон. Затрат ноль. Конечно, Аня сейчас может нам выставить счет за свою поездку и сказать, что ездила в презентации сниматься. Презентация Глеба Бухала роликом с PES – тоже затрат ноль. Мы не потратили на него денег. Это сделал паренек, с которым мы познакомились на футболе.
Была смешная ситуация. Он мне пишет, что у него с роликом все получается, но возникла одна проблема: «Бухал попросил 240 тысяч евро зарплату во время подписания (в PES – прим. Tribuna.com»). Я говорю: «Только Глебу не рассказывай». У нас таких зарплат нет».
Ну, а теперь на очереди интервью со своей тезкой из «Кривбасса».
Фото: пресс-служба «Кривбасса»
