Tribuna/Фигурное катание/Блоги/In Figure Skating/Трусова vs Косторная 2020 сравнение пошагово произвольных программ. Удивительное рядом! (много гиф)

Трусова vs Косторная 2020 сравнение пошагово произвольных программ. Удивительное рядом! (много гиф)

Александра Трусова выиграла уже второй старт в текущем сезоне, опередив главную соперницу на этапе Алёну Косторную на целых 22 балла! Саша исполняла убойный контент, пусть и не безошибочно. Тройной аксель в короткой программе, 4! четверных прыжка в произвольной и каскад 3 лутц-3 риттбергер во второй половине - сложность, которую и мужчины то редко делают. Разумеется, от хейтеров сразу опять пошли разговоры, что у Саши только прыжки и есть. Кататься не умеет, связок нет, программы пустые. Посмотрим на новый вариант программы Саши и сравним рядом с Аленой

Блог — In Figure Skating
13 ноября 2020, 22:28
37
Трусова vs Косторная 2020 сравнение пошагово произвольных программ. Удивительное рядом! (много гиф)

Александра Трусова выиграла уже второй старт в текущем сезоне, опередив главную соперницу на этапе Алёну Косторную на целых 22 балла! Саша исполняла убойный контент, пусть и не безошибочно. Тройной аксель в короткой программе, 4! четверных прыжка в произвольной и каскад 3 лутц-3 риттбергер во второй половине - сложность, которую и мужчины то редко делают. Разумеется, от хейтеров сразу опять пошли разговоры, что у Саши только прыжки и есть. Кататься не умеет, связок нет, программы пустые. Посмотрим на новый вариант программы Саши и сравним рядом с Аленой

 Алена Косторная и Александра Трусова

 В гиф этого блога нет терминов, ибо в них нет нужды : все вопросы определения шагов по их видам и их должное качество расписаны в параграфе правил «дорожка шагов». В одиночном катании вне дорожки все что шагают в связках уже шаг, и все что поворачивают уже поворот. Блог для простых болельщиков, чтобы читать и понимать могли все. Прошу у любителей профессиональных текстов прощения за слэнг.

Спонсор этого поста - бяка текст на главной странице одного портала от автора редакции. Где автор грубо принизил Александру Трусову и выдал за факты своё пристрастное видение. В защиту Саши и про Алёну этот материал. Гиф много, грузиться может долго.

Сразу каминг-аут - я тоже, как и автор опуса, обожаю Алёну Косторную.

Алена Косторная

Пожалуй, больше всех болею именно за неё. Люблю :

— за уникальное катание. У Алёны прекрасно все : прыжковая техника, скольжение, артистизм, высота прыжков, чувство музыки. 

« Алёна Косторная - это фигуристка-фигуристка. Я уже говорил раньше и скажу снова: если бы я обучал своих детей правильному катанию на коньках, то делал бы это по видео с ней". (С) Джонни Веера

— за ум. Приятно видеть образованного и начитанного спортсмена. Алена увлекается иностранными языками, историей, хорошо говорит. Здесь можно посмотреть ее Инстаграм эфир, где она отвечает на вопросы. Говорит, что читает Генри Марша, а в числе любимых сериалов называет «Мастера и Маргариту» по Булгакову.

— за смелость. Одна из всех ушедших кто не побоялся подпутинской мафии и «Газпрома» всея фигурного катания, не стала замалчивать свою версию ухода от Этери Тутберидзе. И выразила пренебрежительное отношение к уже ставшему стандартным поливанием враньем и грязью учеников в спину от этого тренера. И ведь именно против Алены подключили даже тяжелую артиллерию, во главе с Дмитрием Киселёвым (о корнях связи с правительством и масштабах блата Самбо-70 уже было тут и тут)

Этери Тутберидзе и Алена Косторная

— за искренность. Прямо сказала, что боялась занижения оценок после ухода из группы Тутберидзе. Того самого, что произошло с Евгений Медведевой о чем было статистически здесь. Причём сказала это Алена после короткой программы, но до произвольной. Почти как преподавателю в середине экзамена сказать «ой, я думала вы будете меня топить, а вы нормальный!»😂

— за такие же чистые и непосредственные, по сути ещё детские реакции. Алена такая какая есть, не играет роли и образа 

 «Сколько? Серьезно? (удивляется и светится)» - реакция Алёны на хорошие баллы после короткой программы на 4-ом этапе

 Большая редкость для девочки 17 лет, к тому же в полном лицемерия, интриг и пиара мире фигурного катания.

Где все в основном говорят, что надо говорить и ради своих интересов/из страха перед федерацией прогибаются перед нужными людьми и нужной политикой. Примеры подобного уже упоминались здесь.

И именно поэтому рабочие боты этой Коза-Ностра и люди, с искаженным пропагандой отношением, бравируют ее якобы высокомерием и глупостью , капризами. Потому что Алена высказала претензии к тренировочному процессу в тренерском штабе Тутберидзе. Рассказала, что жаловалась, но ничего не менялось. В частности, наличие на льду маленьких детей, которые не знают как себя вести и им никто не обьясняет. 

Алена Косторная

 Это - не капризы. Алена просто защищала свои права. Напомню, что Самбо-70 - государственная организация. Этери Тутберидзе - учитель на бюджетной зарплате, которая тренирует на государственном льду. На котором есть официальные нормы по количеству человек в принципе, тем более там не должно быть маленьких детей. Это лёд группы, где тренируются члены сборной страны, которые также получают зарплату из бюджета.

Как там оказались дети? Этери берет себе частных учеников на подкатки, грубо говоря занимается ледовым репетиторством, используя в своих целях государственный ресурс. Частое нарушение на которое многие идут, в принципе ничего страшного. Если бы не одно НО - когда эти дети мешают тренироваться членам сборной, балуются, подрезают взрослых на заходах на прыжки, а им никто ничего не говорит и не хочет контролировать происходящее. Из собственной лени (?), жадности (?), и уж точно отсутствия уважения к собственным спортсменам.

Лёд государственный, а дети частные, с которых деньги тренер имеет себе в карман. И профессиональные спортсмены, лидеры сборной, не должны подстраиваться на своём положенном по закону льду под «левых» частных детей.

При этом когда мировая рекордсменка и чемпионка Европы Алена говорила, что ей мешает и просила что-то сделать, на неё орали, оставляя все как было. Можно ли сказать, что если Алёну кроме всего прочего это не устроило, она капризная и заносчивая? По-моему, это мягко говоря подмена понятий. Кто там заносчивый на самом деле. К тому же при своём скольжении и скорости, Алёна могла травмироваться сама и травмировать детей, когда они кидались ей под ноги - просто не успеть затормозить.

Карьера фигуристки мирового уровня крайне скоротечна, это жизнь людей. К тому же, что Алёну ждало в конвейере юниоров где нет ОФП, о чем известно по ситуации с Юлией Липницкой? Тутберидзе в интервью сама призналась что тренирует до 18 лет и до 45 килограмм веса. Все цитаты я приводил уже в посте как раз сравнения программ Саши, Трусова 2019 vs Трусова 2020. Кстати, там же есть и про то, что происходит с фигуристками в пубертат : потеря прыжков, раскоординация, «умирание» на льду. В группе Этери Тутберидзе никто не помогает им решать эти проблемы, преодолевать пубертат, просто переключают внимание на новых юниорок.

Напомню, что Алене уже за 17 лет, она почти на год старше Александры Трусовой и на полгода Анны Щербаковой.

Александра Трусова

Очевидно, там ее ничего не ждало. И как раз после упоминания возраста Алёны и катания Саши, плавно перетечем в тему прошедшего кубка-)

Что меня выбесило в посте автора - противопоставление и хейт, принижение Саши как якобы совершенно не компонентной фигуристки, и в плане связок в частности. Автор сравнил Алёну со Стефаном Ламбьелем, который «вышивал» на льду узоры из транзишнс, а Сашу с фигуристом Алексеем Быченко. Который, при всем уважении к Алексею, уже долгое время находится на одном низком уровне компонентности. И ничего не меняется годами.

Но у Саши то меняется. Более того, изменилось даже с предыдущего этапа (связки ее программы там и программы Камилы Валиевой разбирались в посте Трусова vs Валиева).  Саша добавила ЕЩЁ связок, кроме «лишнего» квада. И, небольшой спойлер перед сопоставлением : у неё сейчас, на данный момент, лучше транзишнс чем у Алёны.

Алена безусловно находится мало того, что в плохих кондициях из за глубокого пубертата, так ещё после травмы и смены ботинок. Которые она поменяла, по собственному признанию в интервью, только недавно и всего одну неделю катает программу с прыжками! Что такое для фигуриста новые ботинки - это как гипс на ноге. В частности, знающие люди сразу заметили что с Аленой что-то не так: она стала «подпрыгивать» на поворотах, что ей не было никогда свойственно, пропускать целые блоки транзишнс.

 Моим ботинкам 2 недели. В первую про прыжки было страшно говорить: я в одну сторону, коньки — в другую (с) Алёны после старта

 

Алена Косторная

Плюс ко всему прочему, программу ей ставили недавно и по скайпу. Она ещё просто не вкатала ее. Видно по движениям, что вспоминает каждый шаг и жест, что вообще ей надо делать.

То есть Алена кроме того что не в своей оптимальной форме, не на своём уровне даже на данную минуту сложного взросления, катала по сути черновик программы. Саша же свою произвольную с августа тренирует. У Алёны ещё в начале сентября не было программы в принципе.

Кстати, 

 Липницкая: в очередной раз «отвалялась», не знаю, почему. Я прокатываю произвольную почти каждый день, но меня не хватает на нее. Особенно сложно откатать программу чисто. Ни рук, ни ног сейчас, как обычно, не чувствую

Косторная : это очень и очень хороший результат, учитывая, что были грубые ошибки, помарки, ехала не так, как могу, было видно, что я прямо „померла“ где-то в середине произвольной программы

Найдите 10 отличий.

Юлия Липницкая

Разумеется Алене очень трудно, у неё тяжелое время. Ей нужна поддержка болельщиков, к чему всех призываю. И к чему ещё раз хочу сказать, что этот пост не нацелен никак принизить Алёну или оценить ее уровень как фигуристки в целом, нет. Просто прочие на данный момент не равны.

Плюс все нюансы с программой и ботинками. Саша же ещё не вошла в этот проблемный период и пока как зайчик из рекламы скачет четверные без устали. Но мы же говорим о состоянии на СЕЙЧАС, верно? Автор писал про прошедшие соревнования.

Так вот на них Саша Трусова была сильнее Алёны Косторной и в катании в том числе. Палец вниз авторам, которые не могут абстрагироваться от пристрастий и реально оценивать происходящее. В произвольной программе Саша точно была интереснее.

Александра Трусова

 В короткой спорно, и кстати о ней:  всем тем кто говорит о нереальных грибах Косторной в оценках короткой, напомню что 

— Алена, действующая чемпионка Европы и лидер прошлого сезона, выиграла короткую программу, пусть и с двумя заметными ошибками (степаут на каскаде и потеря оси во вращении), с результатом 78.15 .

— на втором этапе ещё юниорка Дарья Усачева, у которой к тому же в отличии от Алёны флутц, конечно не поставленный, за прокат получила 80.39

— на втором же этапе такая же ещё юниорка Камила Валиева с тоже моргнутой ошибкой на каскаде получила 85.10 

— Анна Щербакова на третьем этапе получила за программу со срывом и каскадом 3-2 77.47

Со срывом и каскадом 3-2, Карл!

Анна Щербакова

Да, Алёну могли захотеть притопить и отсудить строже. Но не сказать, что ее как-то невообразимо тянули - в посте про выставления гое за прыжки, я дословно писал, приводя ссылки на правила, что вполне возможно с ошибкой получить плюсовую оценку за прыжок. Тем более за каскад.

В случае Алёны ее максимальна оценка могла быть плюс 3, но каскад был очень хороший по положению в воздухе, высоте, риппону и сложному заходу. Все в нем было хорошо, кроме выезда в степаут. Ей не сняли за степаут, вероятнее всего за «скоблежку» , сбавка от минус 1 до минус 3. Кто-то из судей так ушёл в плюс 1, кто то в небольшой минус, а три судьи по минимуму. Отняли только минус 1 от плюс 3, получили плюс 2. Протокол

На первом этапе кстати двойной аксель со степаутом Анне Щербаковой 1 судья заплюсовал вообще на плюс 3, видимо не посчитал степаутом, скоблежкой, а просто нервным выездом. Протокол 

В итоге у Косторной в целом по сумме баллы всех судей за каскад так и получились чуть плюсовые, совершенно по правилам. Что же касается вращения - в тех же правилах прописана сбавка за потерю оси. Она не меняет уровень, Алена докрутила своё вращение.

Да, судейство было не придирчивым, ей все равно отплюсовали и вращение и каскад. Но это вполне в пределах нормы и по правилам. Это не значит что #аццкиегрибы.

Камила Валиева

Тем более по сравнению, например, с пустокатящей юниоркой Камилой. У которой с моргнутой в принципе ошибкой (каскад через паузу, виляние ребром, а гое как за идеальный) в принципе было на 7! баллов больше.

 Ну и наконец к произвольным программам. Сначала протокол

Те кто читал пост Трусова vs Валиева уже понял причину выделения двух оценок Саши красным. Кто ещё не читал, самое время ознакомиться, а потом вернуться глядя уже «правильным» (от слова правила) взглядом.

 У Камилы таких оценок вне правил было много, да и в целом тенденция ее судейства не давала усомниться в том, что нарушение было намеренным. Здесь не по правилам только 2 оценки и в короткой Саше опять поставили неясное ребро.

На мой личный взгляд тут скорее можно пенять на уровень квалификации арбитров, чем на злонамеренное подсуживание Саше. А судьи кто? Впрочем, каждый может думать в меру своей испорченности.

Как кстати и в случае подопечной Этери Тутберидзе, Майи Хромых. У Алёны Косторной в протоколе произвольной стоит 2 буквы q на каскаде - значит недокрут в допустимую 1/4. Это когда та же база, но ниже оценки ГОЕ.

Этери Тутберидзе и Майя Хромых

У Хромых нигде не стоит q, есть один просто недокрут на 4 сальхове. Посмотрим на сальхов Майи и два лутца один из каскада, второй сольно 

На сальхове в протоколе не понижение при 1/2 недоворота, как судя по всему и было, а просто недокрут. Ну и на других прыжках к Майе отнеслись лояльно, q на лутцах нет. Хотя при желании можно было бы придраться и там и там.

К чему это я? Что не только к Косторной в короткой программе судьи были добродушны. В произвольной уже ее соперницам вернули этот должок.

Как всегда, начнём сравнивать программы Саши и Алёны по максимальной базовой сложности.

Да, малопоказательно, так как Алена без тройного акселя - в ее положения вообще хорошо, что она прыгает тройные каскады в принципе. Даже Лиза Туктамышева, которая сейчас тренирует четверной прыжок и стабильно прыгает тройной аксель, имела в пубертат проблемы банально исполнить хотя бы один 3-3 каскад в программе.

Очевидно, что между Сашей и Аленой сейчас там пропасть, но повторюсь раз автор опуса писал про этот старт, то сей вариант и рассмотрим 

 

На 25.97 баллов у Саши выше сложность! 🧨 Тут даже нечего добавить, кроме того что это сложнее чем даже ровно год назад у самой Саши было, на этапе гран-при Ростелеком. Где такая же программа с 4 квадами, но в этот раз 3 тулуп перенесён в каскад к 3 лутцу в бонусную зону. Год назад так не было, отсюда прибавка.

Теперь транзишнс, хотя при такой разнице в базе это сложно ровнять) Как всегда вращения вырезаны, поворот на 180 градусов обозначается «поворот», следовательно на 360 «два поворота» и так далее. Выезды с прыжков оставил для красоты, так как сейчас они не учитываются. Для удобства предлагается соотносить части перед одинаковыми прыжками в обеих программах. Либо, если одинаковых каскадов/прыжков не будет, то максимально похожее по заходам. Косторную придётся разбить, а Трусова будет в хронологической последовательности.

Александра Трусова

 Кстати спойлер, заодно опровергнется ещё один миф про ухудшение в связках Алёны. Да, программа на первый взгляд выглядит пустовато во многом из-за отсутствия отработанного хорео и проблем с ботинками, когда Алена не делала явно запланированные связки. Но кроме этого есть ещё 2 нюанса 

- планируется как минимум 1 триксель в произвольной программе первым прыжком. Потому что перед первым дупелем у Алёны дыра до захода, и кстати даже выезд она не сделает. При этом подобного нет в короткой программе этого сезона, но было перед трикселем в прошлогодней произвольной. Вот в одной гиф : дупель из короткой этого года - дупель в произвольной этого года - то, что до захода на первый триксель в прошлогодней произвольной 

Очевидно по-моему, на что больше похожа произвольная. Да, Алена явно думает геройствовать и пытаться прыгать триксель в разгар пубертата. Хоть бы без травм!

- так как в этот раз обошлось без трикселей, добавили ещё один лутц. У Косторной на лутце проблемное ребро, и видимо из-за этого на него пустые заходы. Они были такими же пустыми в прошлом году и в короткой и в произвольной. Сейчас из-за добавления второго лутца в произвольную, получилось что уже два захода пустые, оттого бросается в глаза 

Итак

1. Саша Начало - 4 сальхов

 Алена 2 аксель - 3 риттбергер 

 

2. Саша 4 сальхов - 4 лутц 

 

Алена 2 аксель - 3 лутц / 2 тулуп

 

3. Саша 4 лутц - 4 тулуп

 

Алена 3 риттбергер - 3 флип / 3 тулуп

 

4. Саша 4 тулуп - 2 аксель + вход в ее уникальное вращение, о котором уже упоминалось в других постах про Сашу

🔥🔥🔥  заход у Саши

 

Алена 3 лутц / 2 тулуп - 2 аксель

 

5. Саша 2 аксель (после вращения) - 4 тулуп / ойлер / 3 сальхов

 

Алена 3 флип / 3 тулуп - 3 флип / ойлер / 3 сальхов

 

6. Саша 4 тулуп / ойлер / 3 сальхов - 3 лутц / 2 риттбергер (предполагался тройной)

 

Алена 3 флип / ойлер / 3 сальхов - 3 лутц (у Алёны был «завтык» поэтому непонятно, должно было быть в этот момент что-то из связок, или нет. Она потеряла темп, споткнулась, 1 подсечку не считал и взял как фору для набора темпа)

 

7. Саша 3 лутц / 2 риттбергер - 3 лутц / 3 тулуп

 

Алена Начало - 2 аксель

 Вот так вот-)

Да, у Саши есть дыра в программе где 7 подсечек. Но, товарищи, контент! 4 четверных прыжка, ЧЕТЫРЕ. При этом на каждый прыжковый элемент в программе у Саши есть заход, в отличии от Алёны

Саша, конечно, не обладает такой презентацией на льду. Алена умудряется быть музыкальной и органичной даже в сырой, неотработанный программе.

 Саше же над работой рук и в уже поставленном полностью хорео очевидно надо прибавлять, работать над артистизмом, музыкальностью, пластикой. Вот это все безусловно не ее козыри.

Хотя опять же, как можно не отметить насколько прибавила Саша после перехода к Плющенко не только в связках, но и в перформанс? Как? И вместо того, чтоб похвалить ее за прогресс, автор писулек чуть ли не пустокатящим деревом ее назвал. 

В прошлом году, у Саши действительно мало что было из связок, и программы не поражали воображение. В этом сезоне, на мой взгляд, по-моему произвольная уж точно лучше. Хотя на вкус и цвет товарищей нет, конечно.

Александра Трусова 

 Но она зримо старается быть разной, выражать музыку, быть более пластичной. Улучшения видны невооружённым глазом. И если даже на это не хочется смотреть - так не вопрос, можно смотреть на ее сложные транзишнс и заходы, один дупель чего стоит! На уникальное вращение. Одна в мире Саша делает такое.

И это точно не только прыжки! И если кто-то в шорах сидит и этого не видит, это проблемы кого-то, а не Саши.

Напоследок,  предлагаю пересмотреть Сашину программу. Особенно обращает внимание на мой взгляд драматичная в музыку дорожка. Залу во всяком случае тоже понравилось)

Новое платье  ещё было не готово, поэтому Саша до сих пор в старом. Вот к гран-при Ростелеком должно быть. Этот старт уже на будущей неделе, и мне лично не терпится увидеть, какой же образ будет у Саши!

P.S Общий диалог для постоянного здорового обсуждения фигурного катания, обмена новостями, в беседке. Добро пожаловать!

  Друзья, если хотите чтобы написал на какую-то конкретную тему или разобрал какую-то программу/фигуриста, пишите в комментариях и напоминайте, если забыл в беседке. Уже путаюсь кто что просил. 

 О БЕСЕДКЕ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ещё посты можно найти по хэштегам, нажимая на имена большими буквами:

 #АЛИНА ЗАГИТОВА ,  например 

#АЛЕНА КОСТОРНАЯ , например

#МИХАИЛ КОЛЯДА , например

#ЮДЗУРУ ХАНЮ , например

#КАМИЛА ВАЛИЕВА , например

#АННА ЩЕРБАКОВА , например

#НЭЙТАН ЧЕН , например

Другие посты блога

Пост для статусів
14 июля 2022, 19:02
38
Все посты