Александр Андриевский: «Физрукам очень далеко до Хацкевича»
Интервью Сенькива с хавбеком «Динамо» – хейт, тренеры в Киеве, маты Вернидуба.
Интервью Андрея Сенькива с полузащитником «Динамо» – о критике болельщиков, отсутствии игровой практики, благодарности Хацкевичу, эмоциях Вернидуба и особом отношении к легионерам в «Металлисте».
«Смотрю в окно – что был вирус, что не было. Для людей это как отпуск, а не карантин»
– Что делаете во время карантина?
– Бегал в парке, а в основном тренируюсь дома. Стараюсь никуда не выходить. А что еще делать?
– Как карантин влияет на футболистов? Вы же привыкли к физическим нагрузкам, а их больше нет.
– Непросто сидеть дома без тренировок. Как будто фильм «Я – легенда» смотрю. Футбола вообще не хватает, с ума можно сойти. Так мы дома только пару дней. Не представляю, что дальше будет, надеюсь, побыстрее все это закончится. Хочется, чтобы наши люди восприняли все нормально. Смотрю в окно – что был вирус, что не было. Для них это как отпуск, а не карантин.
– Алиев запустил ютуб-канал, заставка первого выпуска – «Коронавирус-фейк».
– Не видел.
– Он ходит и рассказывает, что коронавирус – фигня, ничего страшного нет.
– Серьезно? Как это? Во всем мире в это верят, показывают людей, которые страдают от этого вируса. Конечно, верю в это. Вот Мальдини заболел. Сомневаюсь, что это фейк.
– Условно через три недели вам говорят, что чемпионат возобновляется. Вы серьезно не занимались на тренировках. Нужны еще какие-то сборы?
– Тоже думал об этом. Если месяц будем тренироваться дома, то заново нужно набирать форму. Может, по 2-3 тренировки в день, без понятия. Недавно мы прошли тяжелые сборы и сейчас снова их проходить... Первый раз с таким сталкиваюсь.
– Чем можно заменить футбол в плане просмотра?
– Не знаю, что делать без футбола. Пересматриваю старые матчи 2005-2006 годов. Последний – «Арсенал» против «Реала» на «Бернабеу», когда Анри забил. Очень интересно. Я маленький был, всего не помню. Такие матчи – это ностальгия. Особенно с участием Роналдиньо.
– А чемпионат Беларуси не смотрите?
– Нет. Думал, что они тоже на карантине, а потом смотрю интервью Милевского после игры. Проверил – реально играют. Даже не знал, что наш канал показывает. Сейчас Беларусь продаст трансляции и может нормально заработать.
«Конструктивную критику готов слушать, но когда 14-летний пацан пишет, что я кривоногий, то просто улыбаюсь»
– Очень трудно записать интервью с футболистами «Динамо». Почему?
– Нет такого. Пацаны идут на контакт, открытые. Может, на отдельных журналистов игроки так реагируют. Бывают моменты, когда журналисты пишут не то, что мы говорим. Вырезают какие-то фразы в отдельности от контекста. У нас же люди любят об###ать, а тем более динамовских футболистов. Это неприятно.
– Чувствуете разницу между своими предыдущими клубами и «Динамо» в плане давления и внимания от СМИ?
– Конечно. Особенно, если сравнить с «Черноморцем» – давление совсем другое.
– Как бороться с этим давлением на сайтах и в соцсетях?
– Много пишут в инстаграме, но я этого не читаю. У нас есть футболисты, которые возмущаются, психуют. Но этого не нужно делать. Сидит 14-летний пацан, он в футболе особо не понимает. Ему в прикол об###ать футболиста, чтобы вызвать эмоции. Чтобы тот ему ответил. А конструктивную критику я готов слушать, нормально ее воспринимаю. Но когда 14-летний пацан пишет, что я кривоногий, то просто улыбаюсь.
– Сергей Рафаилов в интервью Tribuna.com говорил, что футболисты и клуб ничего болельщикам не должны. Ведь их вклад в бюджет той же «Зари» очень маленький. Такая же ситуация и в «Динамо». Согласны?
– Даже Валерий Васильевич Лобановский когда-то говорил: «Какое вы имеете право осуждать футболистов, если не ходите на стадион?» Есть люди, которые вообще не пропускают матчей. Независимо, с кем мы играем. Они имеют право высказывать свое мнение.
– В Швеции, Польше или Чехии футбол хуже, но на стадионах много людей. В Украине футбол лучше, но людей меньше. Почему?
– Еще 5 лет назад был другой чемпионат по уровню иностранцев и накалу. Не считаю наш чемпионат унылым, есть классные матчи, много голов, много моментов. Уровень хоть и упал, но хорошие украинцы все равно остались. У меня друг в Чехии играет, говорит, что УПЛ посильнее будет. За Беларусь вообще не говорю. Вот с «Зарей» в Швеции играли с «Эстерсундом». Стадион был забит полностью. Это они на матч с «Зарей» пришли.
– Чего вам не хватает на трибунах как зрителю?
– Не хватает людей. Если бы были люди, то была бы совсем другая атмосфера. Можно же делать праздник. Собрать семью, пойти на футбол. И качество игры будет другое, чем при пустых трибунах. Нужно прикладывать усилия, чтобы люди шли на стадион.
– Когда едете на матчи еврокубков, понимаете – это другая планета?
– Это как другой мир, как другой вид спорта. Весь стадион поет, кричит. Особенно в Испании люди реагируют на каждый момент – аж мурашки по коже. Ради таких моментов стоит работать над собой, из кожи вон лезть, чтобы попасть на тот уровень.
«Дети пришли на тренировку «Зари» и Вернидуб говорит: «Ребята, давайте без мата». И Юри с 11 метров с пяти раз ни разу не забил. Вернидуб кричит: «## твою мать, ты можешь забить в пустые ворота?»
– Почему вы из академии «Динамо» ушли в академию «Металлиста»?
– Поехал в «Металлист» из академии «Атлет». Туда попал, потому что из «Динамо» выгнали.
– Почему?
– Надо были быстрые и высокие. Я не подходил под эти параметры.
На районе есть команда «Атлет», она играла в ДЮФЛ – мне 14 лет было. Был там полтора года. Пока не заметил один селекционер и не посоветовал Сергею Ковальцу, тот был помощником Маркевича. Я поехал на просмотр и меня взяли.
– Какая разница между академиями «Динамо» и «Металлиста»?
– Так и не скажу. В «Металлисте» мы ездили в Эмираты, Турцию. У меня рот открытый – первый раз самолет увидел. В этом была большая разница. Но условия хорошие и там, и там.
– И в европейских клубах, и в украинских часто бывает, что игрока отчисляют из академии, но потом возвращают. Так же было и с Ярмоленко. Почему так происходит?
– Это лучше спросить у тренеров. У меня есть свое мнение, но не могу его сказать.
– Первый тренер Зинченко говорил, что детские тренеры просят играть очень осторожно, не рисковать, кричат. Сталкивались с таким?
– Конечно. Запугивали очень сильно. Если ошибся, то орали, кричали.
Возле меня есть поле и туда на детские турниры приезжают команды. Если ребенок делает какую-то ошибку, на него начинают орать. Малому 9 лет, а ему кричат: «Что ты делаешь?» Нет подсказок, нет объяснений, просто крик. Ребенок запуган, боится сделать ошибку и притрагиваться к мячу. Но есть и хорошие тренеры, которые ставят игру, учить детей мыслить. Это важно. Не бегать, а принимать мяч, отдавать передачу, думать.
– У вас не было обиды на «Динамо»?
– Да нет. А тренеров, которые работали со мной, уже нет. Их убрали. Сейчас много молодых и хороших тренеров. Да и какие обиды – с детства мечтал играть за «Динамо».
Папа работал в милиции, раньше она была на стадионах. Он проводил меня пятилетнего на стадион. Белькевич, Хацкевич, Лига чемпионов. Была большая мечта оказаться там. Больше всего нравился Белькевич – пасы, штрафные, красивые голы. Он сильно выделялся в той команде.
– Почему прямо сейчас детям нужно болеть именно за «Динамо»?
– Если ребенок из Киева любит футбол, то за кого еще болеть? Я не заставляю болеть за нас, это воля каждого. Но «Динамо» – народная команда. Для меня такое всегда будет – есть «Динамо» и есть все остальные команды в Украине.
– Вы попали в «Динамо» при Реброве. Он говорил, что вы ему подходите, но в итоге не получилось. Почему?
– Когда подписывал контракт с «Динамо», боялся – понимал, какая конкуренция. Было много иностранцев. Сидел в кабинете и мне дали трубку, на связи был Ребров. Он сказал, что все хорошо, знает мои качества. Я сразу согласился, ведь такие слова говорил тренер «Динамо».
Не скажу, что не подошел ему. В тот момент было много иностранцев в центре поля, тот же Сережа Рыбалка. Мы с Яремчуком ездили на сборы, играли там. Не знаю, почему в итоге не получилось, но тренер он классный. Очень нравилось работать и с ним, и с Висенте в дубле.
– Ожидали, что ваш друг Роман Яремчук через пару лет попадет на карандаш к топ-клубам?
– Он сразу выделялся, много забивал. Мы с ним мечтали, как будем играть вместе в одной команде, купим крутые машины. По нему было видно, что он сильный футболист. Но нужно доверие. Если оно есть, то футболист будет прогрессировать.
– Вы больше выросли в «Черноморце» или в «Заре»?
– Все постепенно. Более запомнилось в «Заре» – тогда в сборную поехал. А в «Зарю» не попал бы, если бы не играл в «Черноморце».
– Большинство болельщиков считает Александра Бабича физруком. Правда?
– Если брать тренерские качества, то он хороший специалист. Он ставил игру. Да, играли от обороны. Даже Леоненко говорил, что мы не футболисты, а спецназовцы. С такими футболистами это была оптимальная тактика. Была мысль на тренировках, когда мы все отрабатывали, что все делается правильно.
– Юрий Вернидуб – мотиватор или есть еще что-то?
– Хороший мотиватор. Это могу выделить первым.
– Одна история, когда он вас очень сильно мотивировал.
– В тренировочном процессе очень переживает, спуску никому не давал. Вот ты не забиваешь, а он кричит – говорит, что тогда в игре точно не забьешь.
Однажды к нам дети на тренировку пришли. Он говорит: «Ребята, давайте без мата». У нас было тактическое упражнение, мы выводили крайнего хава на передачу. И Юри с 11 метров с пяти раз ни разу не забил. Вернидуб свистит, кричит, маты: «## твою мать, ты можешь забить в пустые ворота?» А там дети стоят. Это было очень смешно в тот момент.
– В Запорожье нравилось?
– Самая приятное – звонок со сборной. Я играл в PlayStation, а мне звонят и говорят, что в сборную нужно ехать. Сразу подумал, что в символическую сборную недели взяли.
После Киева Запорожье – очень спокойный город. Меньше заведений, куда можно выйти. Помню, ехал вечером с базы и после шести видел воздух возле заводов. Очень загрязненный город, смог. Это не нравилось.
– Вызов в сборной и дебют в игре со Словакией – одна из главных событий в карьере. Это был аванс?
– Не думал, что стал звездой и буду вызываться в сборную постоянно.
Ты тяжело работаешь, тренируешься, дополнительно следишь за питанием. И когда это видят и ценят – вот в сборную вызвали – тогда хочется еще больше прилагать усилий. А когда тренируешься, работаешь, но как головой об стену бьешься – сложно себя мотивировать.
– Вы сыграли за сборную, играли в группе Лиге Европы. После этого получали предложения из-за рубежа?
– Реальных предложений я не помню. Если бы я встретил Вадима Шаблия раньше, то, может, и что-то бы поменялось.
– В 2018-м «Заря» хотела продлить вашу аренду. А вы?
– На сборах подошел Хацкевич и сказал, что рассчитывает на меня. О чем может быть речь? Не скажу, что не хочу. Я же для этого работал, тренировался, играл. Чтобы быть в «Динамо». Меня не ставили перед выбором: играть в «Заре» или сидеть в «Динамо».
«Если брать матчи с «Шахтером», то не скажу, что между нами есть какая-то разница»
– Что лучше: быть в резерве «Динамо» или играть в основе в другом украинском клубе?
– Играть. Особенно, если ты молодой футболист. Есть большая цель – играть в Европе, с детства мечтал об этом. Лига чемпионов, 80 тысяч.
– Есть ответ, почему вы не играете в «Динамо»?
– У меня нет ответа.
– Общаетесь на эту тему с Михайличенко? Есть диалог?
– Разговора, почему не играю, не было. Полностью отдаюсь на тренировках, стараюсь, а тренер принимает решение. Должен уважать его решение. Таких, как я, 20 с чем-то человек. Обидно, что не играю. Но буду стараться исправлять этот момент.
– Весной прошлого года вы часто играли в старте, но все поломалась после ответного матча с «Брюгге» в августе – вас заменили в перерыве. Потом вы вышли на поле уже при Михайличенко аж в ноябре. Сыграли в той игре настолько ужасно?
– Пересматривал тот матч – нормально играл. После игры подошел Хацкевич, сказал, что неплохо сыграл. Просто нужно было забивать два гола, поэтому после перерыва перешли на схему с двумя нападающими.
– Ответа, почему так долго не играли после того матча тоже нет?
– Нет.
– Сборы с Хацкевичем вы назвали самыми сложными в карьере, а про сборы Михайличенко говорили: «Приходилось терпеть». С кем было труднее?
– С Михайличенко. Были очень тяжелые тесты, мы делали много физической роботы, бежали тест Купера.
– После таких сборов ощущается легкость?
– Мне сложно сказать, потому что я не играю в матчах. Это сказывается на последних минутах, когда тяжело. У нас есть преимущество в этом.
– Как в матче в кубке с «Александрией»?
– Да, об этом и говорю. Хотя и «Александрия» играет больше в физический футбол. Мы в меньшинстве выглядели свежими на их фоне. Сборы дают свои плоды.
– Почему болельщики «Динамо» так сильно хейтят команду?
– От любви до ненависти один шаг. В нашу сторону много негатива, да. Может, потому, что мы не играем в Лиге чемпионов или потому, что «Шахтер» уже несколько лет подряд занимает первое место.
Не хочу повторяться о молодой команде. Но так и есть, если взять средний возраст: какой у нас, а какой у «Шахтера». Уверен, у нас все получится. Потому что «Динамо» должно быть на первом месте.
– Чего вам не хватает?
– Сложно сказать. Если взять сильных футболистов, то они у нас есть. Тот же Цыганков, Миколенко, Бурда.
– Если посмотреть на таблицу, то разница между «Шахтером» и «Динамо» существенная. Вот вы выходите на матч с «Шахтером». Чувствуете, что это совсем другой уровень?
– Когда играем с «Шахтером», то моментами мы лучше, чем они. Просто не хватает стабильности с более слабыми соперниками, чем «Шахтер». У нас много молодежи. Если брать матчи с «Шахтером», то не скажу, что между нами есть какая-то разница.
– Расскажите, почему Хацкевич – топ-тренер?
– Очень много хейта было, называли физруком. Но честно – физрукам до него очень далеко. У нас тоже были сильные тренировки в плане тактики, стратегии. Он понимал, чего хочет. Я чувствовал, что можем добиваться результата с этим тренером. Но этот матч с «Брюгге»... Думаю, если бы забили гол на выезде, было бы все нормально.
Рад, что поработал с этим тренером. Он дал реальный шанс играть в «Динамо», только теплые воспоминания.
– Вы думали над предложением продлить контракт с «Динамо» в 2019-м? Ведь на тот момент играли достаточно мало.
– Сомневался, потому что не было игровой практики. Хацкевич дал понять, что рассчитывает на меня. Так и оказалось. Поехал на сборы, подпускали в основу, получил травму, но в итоге выходил или в старте, или на замену. Чувствовал доверие тренера. Как он обещал, так и произошло.
– Вы кайфуете от футбола в нынешнем «Динамо»?
– Не могу кайфовать от футбола, потому что не играю. Просто от тренировок сложно кайфовать. Делаю все, отдаюсь полностью на тренировках, но надо играть. Мы ради этого тренируемся, а не для того, чтобы просто побегать.
– Если ситуация будет такой же, смените клуб?
– Очень сложно психологически. Я вообще не играю, не понимаю, почему не играю. Куча мыслей всяких. Но ни в коем случае не осуждаю тренера. После завершения сезона буду разговаривать. Не хочу, чтобы так продолжалось.
– Какая у вас мечта?
– Мечтаю, чтобы «Динамо» стало чемпионом Украины. Был бы очень счастлив. Сейчас много молодых наших пацанов. Если бы выиграли этим составом, это было бы очень сильно.
– Не факт, что вы будете играть за «Динамо» всю карьеру, но болеть за этот клуб будете всегда?
– Конечно.
«Маркевич мог накричать, напихать, больше не взять на тренировку. Если бы было доверие, то мог бы играть в «Металлисте»
– Вы играли в «Металлисте» во времена, когда там было много крутых иностранцев. После тренировок с топами не думали бросить футбол?
– Нормально. Молодых же не ставили против бразильцев, немножко разбавляли. Да и Шелаев не давал расслабиться.
– Почему?
– Он сумасшедший футболист. Возле базы дубля была площадка с песком, Шелаев тогда за нас играл. И делал челночный бег перед игрой. Потом выходил на игру в 36 лет и набегал километража больше всех. Он не уставал на играх дубля, поэтому еще утром делал тренировку.
Когда мы тренировались, часто был с ним команде. Он злился постоянно. Бразильцев же постоянно берегли, просили аккуратно играть, не бить по ногам. Но Шелаев ноги не убирал, пацаны его боялись.
– Вы хотя бы раз нарушали запрет, фолили против легионеров?
– Молодым нельзя было быть легионеров по ногам. За это могли нашвырять знатно. Но я всегда не грубо играл.
Помню одну ситуацию с Шелаевым – он Эдмара ударил. Там удар не был таким уж сильным, но Эдмар закричал. Мы играли на дальнем поле, а Мирон Маркевич как раз уходил. Никогда не видел, чтобы он так орал. Всегда спокойный. «Уберите его на### с поля», – кричал он про Шелаева помощникам.
– Расскажите историю о легионерах «Металлиста», после которой вы говорили: «Вау».
– Больше всего нравился Шавьер. Человек не делал ни одной ошибки.
Помню, на тренировке потерял мяч и бежал за Сосой. Думал, что догоню и перекрою. Но он меня на спину посадил и побежал вместе со мной. У Девича вроде не было большой скорости, но у него никто мяч не мог отобрать. Когда приезжали на сборы, то играли товарняки с командами из низших лиг Казахстана. Марлос двоим подряд между дал. Они все там куражились знатно.
– Маркевич мало доверял молодежи и делал ставку на легионеров. Почему?
– Было непросто молодому. Вот был Артем Радченко, сейчас в Латвии играет. Ему давали сумасшедшие авансы, он в 16 лет в Лиге Европы играл, часто тренировался с первой командой, его любили. Остальным очень тяжело было. Когда был молодым, расстраивался – не дают шанс. Но с другой стороны – покупали футболистов по 7-8 миллионов. Куда их девать? Такая политика была. Руководство требовало результат и они его давали, какие вопросы? Не могу сказать, что в других командах сильно молодежи доверяли.
– Вы могли представить, что в этой команде с этими конкурентами можете играть в основе?
– Понимал, что могу. Анализировал все, что делаю каждый день, как выгляжу на тренировках, как играю за дубль. Чувствовал – могу. Просто мне нужно было доверие тренера. Маркевич мог накричать, напихать, больше не взять на тренировку. В этом была проблема, я сильно переживал. Если бы было доверие, то мог бы играть.
– Вы общались с Тайсоном, Сосой, Марлосом, Хавьером или могли даже не знать, как тебя зовут?
– Да нет, все супер было. Сколько не играли с «Шахтером», Тайсон и Марлос всегда подходят, спрашивают, как дела. Они нам помогали, как и наши старшие. Давали молодым пацанам бутсы, экипировку. Мне Моледо термо отдал, Эдмар и Красноперов бутсы отдавали.
– То есть не было ощущения, что они – высшая раса?
– Проскакивали моменты. Есть тренировки после матчей – занимались молодые ребята и те, кто меньше сыграл. Бывало, что мы побеждали. Легионеры психовали, могли специально бить по ногам, даже когда мы без мяча. А им тренера ничего не говорили. А в жизни все спокойно.
– Вы не застали времена развала клуба?
– Я вернулся с аренды в «Горняке-Спорте» и полетел на сборы с Рахаевым. Я уехал после сборов, попал на просмотр в «Олимпик», а потом перешел в «Динамо». За полгода в «Металлисте» так и не заплатили.
– Есть две позиции. Первая: хорошо, что уехали легионеры и стало меньше денег – теперь молодежь получит шанс и мотивацию развиваться. Вторая: без крутых легионеров нет такого интересного чемпионата и заполненных трибун. Вам какая точка зрения ближе?
– Для нашего развития футбола первая. Наши пацаны могут играть, у них есть мотивация ехать в Европу. Это лучше. Есть примеры Сербии или Хорватии. У них несильные чемпионаты, а футболисты везде, в каждой топ-лиге. Это хорошее развитие.
Фото: Александр Приходько, «Динамо», «Заря», ФФУ
