«Росія буде відсторонена до кінця війни». Чеферін дав розлоге інтерв‘ю про розвиток футболу
Президент УЄФА – про Саудівську Аравію, Рубіалеса та інвестиції у жіночий футбол.
Президент УЄФА Александар Чеферін дав нове розлоге інтерв’ю – представникам медіа N1 зі Словенії, звідки він сам родом. Це сталося після благодійного матчу для країни, у якому зокрема брав участь Андрій Шевченко (і забив пенальті Джанлуїджі Буффону).
Функціонер поговорив на багато тем – про Росію, Саудівську Аравію, ліміт зарплат, нововведення, скандал з Луїсом Рубіалесом, інвестиції у жіночий футбол, «погроми» вболівальників, Суперлігу та вибори нового президента спілки.
Tribuna.com зібрала найцікавіші моменти.
Про повернення росіян та спонсорство «Газпрому»: «Росія буде відсторонена до кінця війни»
💬 «Це потрібно було зробити як символічний акт. Складно уявити, що після початку війни сотні мільйонів людей дивилися б матчі, де ми показуємо рекламу «Газпрому». Мені шкода, що так сталося, але це те, що ми повинні були зробити. А найбільше скаржаться ті, хто досі купує у цієї компанії газ.
Росія буде відсторонена до кінця війни.
Чому не зупинили партнерство з «Газпромом» ще до війни? Мені здається, що це чистий популізм. Знаєте, Європа також не є чемпіоном світу з прав людини, і ми це добре знаємо. А популісти, у які постійно говорять про те, з ким не варто вести бізнес, роблять це виключно для самореклами.
Ми повертаємо футболу 97% всіх зароблених грошей. Я зроблю все від нас залежне, щоб і далі розвивати цей вид спорту по всій Європі. Я не буду перераховувати інших спонсорів чи інші компанії, але багато з них також зустрічаються з критикою. І тут виникає питання, з ким взагалі можна вести бізнес.
Люди хочуть, щоб ми якомога більше інвестували в футбол, але при цьому не брали гроші практично ні у кого. Як сказав мені президент одного з англійських клубів: «Вболівальники хочуть найдорожчих гравців і найдешевших квитків».
Про можливе введення ліміту зарплат: «Таке правило не зашкодить конкуренції, а посилить її у футболі»
💬 «Я все ще думаю, що, врешті-решт, нам доведеться зробити це. Однак багато в чому це залежить від Єврокомісії. Класичний ліміт заробітної плати заборонений європейським законодавством, тому без участі ЄС нам доводилося б якось обходити це правило.
Ми багато говоримо про це з Єврокомісією, оскільки вважаємо, що ліміт не зашкодить конкуренції, а посилить її у футболі. У спорті правила дещо інші, ніж зазвичай. Якщо ви вводите ліміт зарплат у якійсь галузі, то це, безумовно, обмеження конкуренції. Проте саме через ліміт зарплат ми могли б покращити конкуренцію у футболі. Без нього найзаможніші зможуть скупити всіх кращих гравців, це може стати проблемою.
Вважаю позитивом, що переважна більшість клубів згодні з таким наміром. Коли я говорив про ліміти зарплат та трансферні витрати, мене підтримали як маленькі команди, так і середні. А також великі. Навіть ті клуби, які постійно звинувачуються у надмірних тратах. Зрештою, необхідно знати, що кожен приходить у футбол для того, щоб заробити гроші. І ніхто не зацікавлений у конкуренції з нестабільно високими сумами».
Про мультиклубні системи: «Ми не хочемо відганяти інвесторів заборонами»
💬 «Для мене це зараз одне з найважливіших питань. Так звана мультиклубна система не заборонена, але якщо два клуби одного власника претендують на один і той самий європейський турнір, то їм заборонено грати там одночасно.
З усіма цими фондами, де ви точно не знаєте, хто власник, виникає питання: «Краще зберегти заборону і ризикувати, що матчі між афілійованими клубами все ж відбуватимуться таємно, чи дозволити це та водночас ввести жорсткі правила, за якими це буде допустимо?».
Навіть сьогодні ми часто стикаємося з ознаками того, що довести зв‘язок двох клубів дуже складно.
Треба сказати, що однозначної відповіді у мене тут поки немає. Ми про це говоримо. У ці часи є величезний інтерес до інвестицій у футбол, і ми не хочемо відганяти інвесторів заборонами. З іншого боку, ми повинні подбати про збереження довіри».
Про Саудівську Аравію: «Китай зробив те ж саме багато років тому, але їхня збірна досі не зуміла кваліфікуватися на ЧС»
💬 «Я думаю, що ця історія буде відносно короткою. Я багато разів говорив про це. На мій погляд, це неправильний підхід до розвитку футболу. Запрошуючи футболістів, які практично завершили свою кар‘єру в Європі, ви не розвиваєте футбол. Китай зробив те ж саме багато років тому, але їхня збірна досі не зуміла кваліфікуватися на чемпіонат світу.
Карлос Тевес, який був дуже великим футболістом, мав контракт на 100 мільйонів доларів у Китаї. Цифри, ймовірно, сьогодні трохи вищі, але я не бачу молодих зірок, таких як Ерлінґ Голанд та Кіліан Мбаппе, які були б зацікавлені у поїздці до Саудівської Аравії.
Я б не сказав, що буду сумувати за кимось. Стартує Ліга чемпіонів, її всі чекають. У квітні я читав лекцію про футбол в Гарвардському університеті в США, мене слухали 400 студентів і професорів. Коли я запитав їх, хто дивиться європейський футбол, 397 підняли руки. Троє заявили, що стежать за американською МЛС. На одному з цих трьох була футболка «Баварії».
Якщо твій улюблений гравець відправиться на Марс, ти ж не підеш за ним. Такі новини цікаві тільки у певний період. Скажіть, у який саудівський клуб перейшов Карім Бензема? (журналіст не зміг точно відповісти на запитання – прим.). От, бачите, у цьому і є суть».
Про співпрацю з Саудівською Аравією: «ЛЧ проводитиметься у Європі, у ній братимуть участь лише команди з асоціацій-членів УЄФА»
💬 «Пропозицій або запрошень немає. Були чутки, що Саудівська Аравія дуже хотіла б прийняти фінал ЛЧ або що їхні клуби навіть гратимуть у турнірі, але це завжди приходить до мене через посередників. Особисто мені ніхто нічого не пропонував. Іноді я читаю в дуже «достовірних» ЗМІ те, що є повною нісенітницею.
ЛЧ проводитиметься у Європі, у ній братимуть участь лише команди з асоціацій-членів УЄФА. Про інші варіанти не йдеться. Поки що я не бачу навіть найменшого шансу».
Про Рубіалеса: «Коли я прочитав, що це злочин… Як адвокат у кримінальних справах, вважаю це абсолютно нелогічним»
💬 «Ми спілкувалися кілька разів. Його вчинок був недоречним і нерозумним. У підсумку він не зміг виграти цю битву. Він не міг залишитися [на посаді президента іспанської федерації]. Я вважав, що краще піти у відставку. Наскільки моя порада була вирішальною – не знаю, сказати не можу.
Зокрема йшлося про необхідність запровадження кодексу поведінки, який би чітко визначав межі допустимої поведінки та визначав наслідки порушень. Те, що зробив Рубіалес, було, як я вже сказав, недоречним і нерозумним. Але коли я прочитав, що це злочин… Як адвокат у кримінальних справах, вважаю це абсолютно нелогічним.
Жіночий аспект важливий в будь-якій справі. З одного боку, нам конче потрібно більше залучати жінок до футболу, а з іншого – зацікавлених не так просто знайти. Очікую, що незабаром ми збільшимо кількість місць, відведених для жінок в органах УЄФА.
Мені важко коментувати кожну дію кожної футбольної асоціації, не знаючи всіх фактів. Зазвичай коментувати щось до того, як стають відомими всі факти – це звичка журналістів. Журналістів і політиків».
Про жіночий футбол: «Це спорт майбутнього, кажу спонсорам, що варто інвестувати у нього, поки він не стане занадто дорогим»
💬 «Жіночий футбол зростає в геометричній прогресії, це чудово. Ми вклали багато грошей у розвиток. Я думаю, що це спорт майбутнього. Я завжди кажу спонсорам та представникам з телебачення, що зараз варто інвестувати в жіночий футбол, поки він не стане занадто дорогим. Як чоловічий футбол.
З іншого боку, ми повинні розуміти, що усі змагання, окрім чоловічих – це поки що про втрату коштів та їхню інвестицію. Весь інший футбол фінансується з прибутку чоловічих змагань. У ситуації, коли є постійні інвестиції, а доходу просто не вистачає, ринок теж повинен якось підлаштовуватися під умови. Багато хто забуває, що жіночий футбол – це молодий вид спорту. Знадобиться деякий час, щоб бути хоча б трохи фінансово стійким».
Про неналежну поведінку фанатів: «Це ідіоти, яким все одно, виграє чи програє їхня команда»
💬 «Так, ми нарешті почали активно говорити про це з європейськими країнами після кількох трагічних подій (йдеться про перенесення матчу АЕК - «Динамо» Загреб через вбивство грецького фаната у бійці – прим.). Тут нам терміново потрібна допомога держав. Я говорив про це з хорватським Міністром і Прем‘єр-міністром. Вони дуже рішуче налаштовані і сповнені рішучості зупинити це.
У разі будь-яких расистських чи інших проявів, людей виводитимуть зі стадіону та заборонятимуть відвідувати футбольні матчі. Так, на мій погляд, має бути всюди. Нам потрібно уніфікувати правила для всієї Європи.
Ми караємо тільки клуб або національну збірну. Але цього мало, адже це ідіоти, яким все одно, виграє чи програє їхня команда. Вони ходять на матчі суто для того, щоб продемонструвати свою ідіотську ідеологію. На чемпіонаті світу з менш відомих видів спорту, звичайно, такого не буде, адже їх побачать не більше 100 осіб. Але за футболом стежать всі.
Я розраховую, що тиск громадської думки на політику буде достатньо великим, щоб в результаті щось змінилося. Більшість людей не расисти, нацисти чи хулігани. Проста ця група – завжди найгучніша. У суспільстві лиходії завжди найгучніші».
Про Суперлігу: «Той, хто говорить про схожість з ЛЧ – не знає або не хоче знати нічого про футбол»
💬 «Я неохоче розповідаю про свої досягнення. Однак, напевно, це була одна з найважливіших подій для футболу. Він не був би таким, яким він є, якби ми не зупинили цей проєкт, цю божевільну ідею.
Я не бачу шансів для Суперліги принаймні в найближчі 20-30 років. Що буде потім – важко передбачити.
Я якось сказав журналісту L’Equipe, що той, хто говорить про схожість ЛЧ та Суперліги – не знає або не хоче знати нічого про футбол. ЛЧ – це шанс для кожної країни. Зараз грають 32 команди, вже у наступному сезоні їх буде 36.
Порівнювати це із закритою Суперлігою... Минулого року «Марібор» програв усі матчі відбору до єврокубків, але все одно отримав від УЄФА мільйон євро. Система УЄФА тримає весь футбол в одній вертикалі. У Суперлізі буде 12 клубів, які ніколи нікого не підпустять. Як це можна порівнювати – мені незрозуміло».
Про відсутність конкурента на посаду президента УЄФА: «Для мене важлива не видимість демократії, а сама демократія»
💬 «Мені байдуже. Коли мене запитують про це, я кажу всім, що ставайте самі кандидатами. Я не буду шукати претендента.
Люди, здається, задоволені моєю роботою. Важко змусити людей підтримати тебе.
Для мене важлива не видимість демократії, а сама демократія. А демократія полягає в тому, що кожен може висунути кандидата.
Люди, особливо на Заході, занадто стурбовані видимістю демократії. Я неодноразово чув, що було б розумно мати суперника. Створити собі фіктивного опонента... Якби я це зробив, то не зміг би дивитися вранці у дзеркало.
Ще одне переобрання? Говорити на 4 роки вперед – неправильно. Поки що мені все ще подобається, хоча останнім часом у нас було більше кризових моментів, ніж за всі попередні 60 років УЄФА разом узятих».
Фото: Marcio Machado/Eurasia Sport Images, Noemi Llamas/Eurasia Sport Images, AP Images, «ПСЖ», Alex Nicodim/NurPhoto, Andreas Gora/Picture Alliance, Jonathan Moscrop/Getty Images
